Christoffer
Gid det var Brøndby,
20.10.2005, 12:04
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion (SydSiden Online) |
|
Følgende er postet fra onside.dk
Nogle der kender mere til dette? - syntes det er for tamt af klubben.
Når Brøndby IF på søndag løber på banen mod gæsterne fra FC Midtjylland, ville klubbens fans gerne have haft opsat et antiracistisk banner, men det mener klubben ikke er nogen god idé.
Det er foreningen ”Football Against Racism in Europe”, der står bag initiativet. Kampagnen har betydet mere end tusind tiltag mod racisme, blandt andet i de netop overståede Chamions League-kampe, hvor spillerne har fulgtes ind med børn iklædt en T-shirt med påskriften ”Unite against racism”
På banneret som Brøndby fansene ville tage med, skulle der have stået ”Vi er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”, men fansene har altså fået nej fra klubben, skriver Politiken torsdag.
”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen. Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil Bakkendorff til avisen.
Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til banneret.
”Jeg syntes, det er nogle tynde argumenter Brøndby kommer med. Og så kan jeg slet ikke forstå, at de bruger argumentet med at stå alene, når nu hele kampagnen er støttet af UEFA, som Brøndby selv er medlem af”, fortæller talsmand Morten Bjørnholt fra fraktionen til Politiken.
Husk at kampen Brøndby-FC Midtjylland kan ses med eller uden banner på TV3+ fra klokken 16.15 ---
Ingen over - ingen ved siden af! |
molleg
20.10.2005, 12:09
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» Følgende er postet fra onside.dk
»
» Nogle der kender mere til dette? - syntes det er for tamt af klubben.
»
»
» Når Brøndby IF på søndag løber på banen mod gæsterne fra FC
» Midtjylland, ville klubbens fans gerne have haft opsat et antiracistisk
» banner, men det mener klubben ikke er nogen god idé.
»
» Det er foreningen ”Football Against Racism in Europe”, der står bag
» initiativet. Kampagnen har betydet mere end tusind tiltag mod racisme,
» blandt andet i de netop overståede Chamions League-kampe, hvor spillerne
» har fulgtes ind med børn iklædt en T-shirt med påskriften ”Unite against
» racism”
»
» På banneret som Brøndby fansene ville tage med, skulle der have stået ”Vi
» er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”, men fansene har altså
» fået nej fra klubben, skriver Politiken torsdag.
»
» ”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det
» er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen.
» Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have
» politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en
» national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at
» det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil
» Bakkendorff til avisen.
»
» Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til
» banneret.
»
» ”Jeg syntes, det er nogle tynde argumenter Brøndby kommer med. Og så kan
» jeg slet ikke forstå, at de bruger argumentet med at stå alene, når nu
» hele kampagnen er støttet af UEFA, som Brøndby selv er medlem af”,
» fortæller talsmand Morten Bjørnholt fra fraktionen til Politiken.
»
»
» Husk at kampen Brøndby-FC Midtjylland kan ses med eller uden banner på
» TV3+ fra klokken 16.15
I Danmark er der for helvede yttringsfrihed! Jeg fatter ikke, deres komplette censur... Det er så grotesk, at man ikke må have noget som helst med på stadion mere. ---
Jeg er en svensk limsniffende bistandsklient, fordi jeg er Brøndbyfan |
Chefen
Roskilde Syd,
20.10.2005, 12:18
@ molleg
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» I Danmark er der for helvede yttringsfrihed! Jeg fatter ikke, deres
» komplette censur... Det er så grotesk, at man ikke må have noget som helst
» med på stadion mere.
Ja, der er ytringsfrihed i det offentlige rum, men da Brøndby Stadion er privat område, bestemmer de altså selv hvad de vil se og ikke vil se.
Med det sagt, forstår jeg så heller ikke, hvad problemet er. Jeg støtter da selv fuldt ud initiativet.
Men omvendt, ved vi jo heller ikke hvordan sagen er blevet fremlagt for klubben.
Men ja, censuren på stadion er ved at tage overhånd. Eller rettere, den har gjort det! ---
//Chefen |
Carsten
20.10.2005, 13:18
(redigeret af Carsten
at 20.10.2005, 13:34)
@ Chefen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» |
Carsten
20.10.2005, 13:33
(redigeret af Carsten
at 20.10.2005, 14:02)
@ Chefen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Svar og en uddybende forklaring fra BFMR |
|
Hey Chef»
» Med det sagt, forstår jeg så heller ikke, hvad problemet er. Jeg støtter
» da selv fuldt ud initiativet.
» Men omvendt, ved vi jo heller ikke hvordan sagen er blevet fremlagt for
» klubben.
Du stiller et godt, og relevant, spørgsmål der.
Jeg kan forsikre dig om, at BS og Brøndbyfans mod Racisme har forelagt sagen for Klubben via de officielle kanaler. Der var intet lysky aktivitet over det.
Kampagnen er et joint- venture mellem BS og BFMR, så også den officielle fanklub har været involveret i forespørgslen til klubben.
I første omgang giver Klubben tilladelse til at man gerne vil tillade et banner på stadion. Tro mig: kampagnegruppen var lykkelige og stolte. Der blev indkøbt materialer til Banneret og en hal blev i al hast fundet, så vi kunne male løs.
Få dage efter trækker Brøndby I.F. så tilladelsen tilbage pga "frygt for ballade".
Da Brøndbyfans Mod racisme i sommeren 2004 forsøgte at få tilladelse til en kampagne, var udmeldingerne fra klubben ligeledes lidt "skiftende". Men det endte med et "Nej". Begrundelsen var dengang (bl.a.), at man kun ville bakke op om kampagnen, hvis den var en del af et større hele. Eks. i UEFA Regí.
Derfor sidder BFMR nu tilbage med en mærkelig smag i munden. Personligt er jeg ærlig talt en kjende forvirret over klubbens kovending denne gang.
Enkelte mennesker spørger (og med reelle motiver) om BFMR mon er en gruppe med en partipolitisk dagsorden, der med al vold og magt skal bæres med ind på stadion?
Dette er så langt fra at være sandt, som det overhovedet kan være. Men HVIS man ønsker vished om dette udsagn, kann jeg bare fortælle, at gruppen har medlemmer som stemmer på alt fra Venstre, Socialdemokratiet,radikale til enhedslisten :-)
Racismne og tolerance over for andre kulturer og hudfarver er IKKE en politisk sag. I Brøndby handler det om KLUBfarver- ikke hudfarver.
De bedste hilsner:
Carsten/ Brøndbyfans Mod Racisme |
Chefen
Roskilde Syd,
20.10.2005, 13:51
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Takker for et fyldestgørende svar.
Jeg stillede nu heller ikke spørgsmålstegn ved sagen fremlæggelse for klubben. Man kunne blot tvinges til at tro, der ikke var så mange argumenter i ansøgningen (selvom budskabet jo burde være argument nok) så der derfor kom disse tynde mangelfulde argumenter. ---
//Chefen |
dysse
20.10.2005, 15:16
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Svar og en uddybende forklaring fra BFMR |
|
» I første omgang giver Klubben tilladelse til at man gerne vil tillade et
» banner på stadion. Tro mig: kampagnegruppen var lykkelige og stolte. Der
» blev indkøbt materialer til Banneret og en hal blev i al hast fundet, så
» vi kunne male løs.
det er utroligt at klubben ikke kører en forespøgelse igennem hele systemet, og derefter melde endegyldigt ud, men med de kovendinger/tilbagetrækninger vi har set i dansk politik på det seneste, er det jo ikke overraskende at det også sker ude i samfundet...
» Få dage efter trækker Brøndby I.F. så tilladelsen tilbage pga "frygt for
» ballade".
Hvis klubben synes at det er en god ide, men ikke "tør" er det simpelthen for vattet... men er det nu også tilfældet?
» Derfor sidder BFMR nu tilbage med en mærkelig smag i munden. Personligt er
» jeg ærlig talt en kjende forvirret over klubbens kovending denne gang.
jeg forstår jeres frustration..
» Racismne og tolerance over for andre kulturer og hudfarver er IKKE en
» politisk sag. I Brøndby handler det om KLUBfarver- ikke hudfarver.
præcis... det handler om klubfarver og intet andet..
personligt mener jeg, at jeres banner skal holdes langt væk fra stadion.. Jeg vil have lov til i to timer at "flygte" fra dagligdagen og bare se noget fodbold.. Og derudover ser jeg ingen grund til at smide benzin på nogle få tvivlsomme individers bål..
Hvad bliver det næste? brøndby mod stoffer? brøndby mod prostitution? |
Tafkag
20.10.2005, 15:30
@ dysse
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Svar og en uddybende forklaring fra BFMR |
|
Ja, hvis det en dag udgør et problem på stadion, kunne det såmænd godt blive relevant.
Hvor vidt adgangen til et 50 kroners BJ i pausen så udgør et problem, er nok en diskusion, som fortjener sin egen tråd.
»
» Hvad bliver det næste? brøndby mod stoffer? brøndby mod prostitution? |
Carsten
20.10.2005, 18:06
(redigeret af Carsten
at 20.10.2005, 20:06)
@ dysse
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Lidt om poltik og smagsdommeri + en lille n til Emil B |
|
Hey Dysse og i andre :-)
Desværre har jeg ikke kunne deltage så meget i debatten hen over dagen. Men ud fra de mange svar, er det positivt at se, at så mange ønsker at være med i en nødvendig og god debat. Og endnu bedre at opleve at vi kan diskutere sobert og i en god tone :-)
I tråden er det dog tydeligt at se, at nogle temaer særligt bekymrer nogle af vores medfans nemlig hvorvidt,:
FARE´s Aktionsuge mod Racisme er en politisk aktion? og/eller om kampagneugen er et udtryk for smagsdommeri af værste skuffe?
Her er mine betragtninger i forhold til disse spørgsmål.
BS og Brøndbyfans mod racisme forespørgsel om lov til at tage et banner med på stadion med teksten: "Vi er alle Gule og Blå- Spark Racismen ud af stadion" var tænkt som en del af en større Europæisk kampagne.
Aktionsugen mod racisme foregår for sjette år i træk. Der er planlagt op mod 1000 aktiviteter i 35 europæiske lande. Aktionsugen koordineres af netværket FARE – Football Against Racism in Europe – og bakkes massivt op af det europæiske fodboldforbund UEFA.
Jeg skal naturligvis ikke kunne udtale mig om, hvorvidt der sidder en række UEFA Bosser, med Generalsekretæren i spidsen, og pønser på en politisk kulturrevolution. Men faktum er, at denne kampagne kører på MASSIV kraft i Europa lige nu.
Faktum er også, at vi i lang tid har "døjet" med tilstedeværelsen af abelyde vendt mod modstanderholdets farvede spillere. Ergo HAR vi haft - og har desværre stadig - racismeproblemer i Brøndby. Hvad enten vi vil stå ved det udadtil eller ej.
Er en anti racisme aktion politisk? Eller handler det mon om en grundlæggende (værdi)diskussion om, hvorvidt det er rimeligt og anstændigt at forfølge en enkelt minoritetsgruppe blandt modstanderholdets spillere? Findes der ytringer på stadion, som simpelthen bare ikke OK? Eksisterer der menneskesyn, der bare ikke bør få lov at stå uimodsagt på stadion?
Ja det mener jeg faktisk, at der gør. Hvis det gør mig til "smagsdommer", ja så fred være med det. Så er jeg smagsdommer.
De "fremmede" ,"danskere med anden etnisk herkomst", "kulturel anderledes" og hvad man ellers benævner disse...danskere..., udgør en meget stor del af fodboldklubben Brøndby I.F.´s amatørafdeling. De udgør en stor befolkningsmæssig andel af lokalområdet på Vestegnen og i samfundet generelt.De er vores medborgere, vores naboer, skolekammerater, kærester, kollegaer osv osv. Når der gjaldes abelyde afsted fra enkelte dele af Faxe tribunen, så bidrager de få tosser til at kaste brænde på det bål af spændinger mellem etniske danskere og danskere med anden etnisk baggrund man ser mange steder i samfundet. Herregud! vil nogle måske sige, det er jo kun for sjov. "Dét er gas, de kan tage det"! Sådan er vi danskere jo. Men det tror jeg personligt faktisk ikke at "de" kan.
Et opråb på store dele af Europas fodboldstadions kan være med til at sende det modsatte signal af abelydenes budskab til omverdenen. En kampagne på Brøndby stadion kan sende signalet: "at, På Brøndby Stadion er der plads til alle etniske grupper"
Og læs så lige, hvad Brøndby I.F. SELV skriver på deres hjemmeside:
"Brøndby IF er en af de klubber i Danmark, der har flest nydanskere i medlemsskaren. Vi forsøger gennem integrationsprojektet "Fra Bænken til Banen" at gøre en indsats for at integrere nydanskere i det danske samfund. Det betyder at vi i Brøndby IF har plads til alle, høj som lav, lys som mørk og rig som fattig. I Brøndby IF går vi op i klubfarver og ikke i hudfarver"
Tankevækkende ord fra brøndby.com ikke?
Paradoksalt at man på den ene side udtrykker de selvsamme "værdier", som man ikke nu ikke vil tillade blive udtrykt igennem et Banner på stadion!
Til sidst et par kommentarer til Emil Bakkendorf´s udtalelser i Politiken:
Det bekymrer mig ærlig talt en del, at Emil Bakkendorff udtaler, at man ikke vidste, at BS og BFMR´s kampagne var en del af en UEFA kampagne. Det blev tydeliggjort, da Jais tog kontakt til klubben for at anmode om lov til at tage banneret med på stadion.
Og at Emil Bakkendorff så samtidigt stadig ikke har forstået, at denne kampagne IKKE kun foregår i UEFA Cup, Champions Leauge regi´men også i flere europæiske nationale ligaer er beklageligt.
Alle 92 britiske divisionsklubber deltager i år i aktionsugen. Nogen steder er der organisaeret tifoer, andre steder løber spillerne på banen i ”kick racism out of football T-shirts”. Alene i Storbritanien er der planlagt mere end 600 aktiviteter i løbet af ugem
- 12 fanklubber i spansk fodbold er gået sammen om kampagnen ”ultras mod racisme” og vil markere aktionsugen med anti-racistiske tifobannere.
(se længere nede i debattråden, hvor Christoffer har fået svar fra Emil Bakkendorff".
De bedste hilsner:
Carsten |
dysse
21.10.2005, 01:41
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Lidt om poltik og smagsdommeri + en lille n til Emil B |
|
» I tråden er det dog tydeligt at se, at nogle temaer særligt bekymrer nogle
» af vores medfans nemlig hvorvidt,:
» FARE´s Aktionsuge mod Racisme er en politisk aktion? og/eller om
» kampagneugen er et udtryk for smagsdommeri af værste skuffe?
kald det politik/smagsdommeri/ideologi eller whatever... for mig er det ikke så vigtigt hvilke bevæggrunde der ligger bag, om man er for eller imod noget, eller om det er led i en større europæisk kampagne, med opbakning fra UEFA. Jeg mener at intet af det høre hjemme i en sports arena...
Faktum er desværre, at vi ikke lever i mit eget lille utopia. Der findes mennesker der vælger at bruge en fodboldkamp som et forum for deres meninger, og det kan jeg jo ikke ændre på. I/De har jo ret til at mene at brøndby stadion er det helt rette forum... og fred være med det...
Mal bannere, syng sange, bær t-shirts med jeres budskab... problemet for mig er når der sker et officielt tiltag.. nu bliver jeg draget ind i noget som jeg ikke ønsker at være en del af, når jeg går til fodbold, uanset om jeg er for eller imod...
man kan gøre mange ting for at få sit budskab ud, en mulighed kunne også være at vælge et mødested og gå/marchere i samlet flok til stadion på kampdagen..
» De "fremmede" ,"danskere med anden etnisk herkomst", "kulturel anderledes"
» og hvad man ellers benævner disse...danskere..., udgør en meget stor del
» af fodboldklubben Brøndby I.F.´s amatørafdeling. De udgør en stor
» befolkningsmæssig andel af lokalområdet på Vestegnen og i samfundet
» generelt.De er vores medborgere, vores naboer, skolekammerater, kærester,
» kollegaer osv osv. Når der gjaldes abelyde afsted fra enkelte dele af Faxe
» tribunen, så bidrager de få tosser til at kaste brænde på det bål af
» spændinger mellem etniske danskere og danskere med anden etnisk baggrund
» man ser mange steder i samfundet. Herregud! vil nogle måske sige, det er
» jo kun for sjov. "Dét er gas, de kan tage det"! Sådan er vi danskere jo.
» Men det tror jeg personligt faktisk ikke at "de" kan.
Det var egentlig meningen, at jeg ville holde dette indlæg "upolitisk", men vil dog alligevel indskyde en kommentar. Jeg er stort set enig med dig, og det er utroligt hvordan nogen mennesker opfører sig... Jeg tror dog ikke at folk har problemer med at skelne mellem fåtallet og flertallet..
» Til sidst et par kommentarer til Emil Bakkendorf´s udtalelser i
» Politiken:
»
» Det bekymrer mig ærlig talt en del, at Emil Bakkendorff udtaler, at man
» ikke vidste, at BS og BFMR´s kampagne var en del af en UEFA kampagne. Det
» blev tydeliggjort, da Jais tog kontakt til klubben for at anmode om lov
» til at tage banneret med på stadion.
Jeg vil ikke forsvare klubben, da jeg ikke ved hvilke overvejelse der ligger bag deres nej, og jeg er ikke sikker på at de selv ved det. Efter at have læst de andre indlæg, tror jeg dog ikke at det er den samme grund som jeg ville bruge, hvis det var op til mig...
» De bedste hilsner:
» Carsten
right back at ya'... |
Carsten
21.10.2005, 14:03
@ dysse
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Lidt om poltik og smagsdommeri + en lille n til Emil B |
|
»
» kald det politik/smagsdommeri/ideologi eller whatever... for mig er det
» ikke så vigtigt hvilke bevæggrunde der ligger bag, om man er for eller
» imod noget, eller om det er led i en større europæisk kampagne, med
» opbakning fra UEFA. Jeg mener at intet af det høre hjemme i en sports
» arena...
»
» Faktum er desværre, at vi ikke lever i mit eget lille utopia. Der findes
» mennesker der vælger at bruge en fodboldkamp som et forum for deres
» meninger, og det kan jeg jo ikke ændre på. I/De har jo ret til at mene at
» brøndby stadion er det helt rette forum... og fred være med det...
Jeg vil så tillade mig at mene, at abelydene NETOP er et eksempel på, at nogle bruger stadion som et forum for at formidle nedsættende holdninger til farvede spillere. Altså at råbe abelyde. I forlængelse heraf: Jeg ville da selv ønske, at vi slet ikke havde haft behov for denne diskussion om nødvendighen af en aktion på stadion. Men der ville heller ikke have været behov for en kampagne, hvis enkelte medfans havde holdt sig fra at formidle deres nedsættende budskaber. Min ydmyge vurdering er derfor også , at stadion ikke udgør dette "utopiske frirum", som du (og mange af os andre) i bund og grund ønsker.
Utopia havde forlængst mistet sit uskyldsskær og var blevet til en grumset suppe af virkeligheden, da abelydene holdt deres indtog på stadion. Kampagnen opstod som en reaktion på abelydene. Ikke omvendt.
» Mal bannere, syng sange, bær t-shirts med jeres budskab... problemet for
» mig er når der sker et officielt tiltag.. nu bliver jeg draget ind i noget
» som jeg ikke ønsker at være en del af, når jeg går til fodbold, uanset om
» jeg er for eller imod...
ligesåvel som andre fans (eksempelvis undertegnede)føler, at de bliver taget som gidsler i offentlighedens øjne, når nogle andre fans sætter dagsordenen og råber abelyde.
» man kan gøre mange ting for at få sit budskab ud, en mulighed kunne også
» være at vælge et mødested og gå/marchere i samlet flok til stadion på
» kampdagen..
»
» » De "fremmede" ,"danskere med anden etnisk herkomst", "kulturel
» anderledes"
» » og hvad man ellers benævner disse...danskere..., udgør en meget stor
» del
» » af fodboldklubben Brøndby I.F.´s amatørafdeling. De udgør en stor
» » befolkningsmæssig andel af lokalområdet på Vestegnen og i samfundet
» » generelt.De er vores medborgere, vores naboer, skolekammerater,
» kærester,
» » kollegaer osv osv. Når der gjaldes abelyde afsted fra enkelte dele af
» Faxe
» » tribunen, så bidrager de få tosser til at kaste brænde på det bål af
» » spændinger mellem etniske danskere og danskere med anden etnisk
» baggrund
» » man ser mange steder i samfundet. Herregud! vil nogle måske sige, det
» er
» » jo kun for sjov. "Dét er gas, de kan tage det"! Sådan er vi danskere
» jo.
» » Men det tror jeg personligt faktisk ikke at "de" kan.
»
» Det var egentlig meningen, at jeg ville holde dette indlæg "upolitisk",
» men vil dog alligevel indskyde en kommentar. Jeg er stort set enig med
» dig, og det er utroligt hvordan nogen mennesker opfører sig... Jeg tror
» dog ikke at folk har problemer med at skelne mellem fåtallet og
» flertallet..
Og i bund og grund tror jeg, at du og jeg er enige langt hen af vejen i målet: At en fodboldkamp i teorien BURDE handle om fodbold og ikke andet.
Men godt med en dialog og udveksling af synspunkter. og tak for konstruktiv feed-back Dysse.
Mvh:
Carsten |
Savner Eggen!!
20.10.2005, 12:20
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Ja, det er i mine øjne også helt håbløst.
At være mod racisme er vel ikke helt det samme som at komme med et decideretet politisk budskab. Nu har vi jo her i landet en del spillere, der ikke er pæredanske og at sparke racismen ud må vel siges at være forholdsvis stuerent.
Det næste bliver vel, at der ikke må samles ind til Røde Kors og den slags...?
Om igen, Bakkendorf!! Det ville sgu da være et fint signal at sende - og når det tilmed er i UEFA-regi har jeg svært ved at se problemet. |
Lazio
20.10.2005, 12:32
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Det kan godt være at dette banner, ikke ville have oset af politik, men så længe det er et udsagn lavet af en kampagne som ikke 100% af faxe tribunen deler, så skal det væk!!
Det er fløjtende ligegyldigt om det er højre eller venstre orienteret politik her, det hele handler om at vi er der for at se fodbold, ikke for at diskutere politik. Jeg synes det er helt fint at de kører deres kampagne udenfor stadion med postkort og t-shirts, der kan man frivilligt vælge om man vil støtte dem eller ej, men at hive et banner ned over tribunen, uden at vide om folk er enige i det eller ej, det er ikke i orden.
Men blir da spændende at se udviklingen på denne tråd, blir jeg mon svinet til pga min holdning her? sikkert...og det viser bare igen at politik skal ud...
ps: kan godt forstå at anti racisme folkene er meget meget pissed, at klubben først gir lov og så derefter trækker det tilbage... |
Christoffer
Gid det var Brøndby,
20.10.2005, 12:36
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Men blir da spændende at se udviklingen på denne tråd, blir jeg mon svinet
» til pga min holdning her? sikkert...og det viser bare igen at politik skal
» ud...
Du bliver ihvertfald ikke svinet af mig. For forstår fuldt ud din holdning. Jeg har det bare sådan, at hvis ikke folk støtter et sådan intaitiv, ved jeg ikke om jeg har lyst til at stå ved siden af disse på faxe. Måske har jeg alligevel?
Jeg ved det ikke. Men jeg ved at dette banner har min fulde støtte og respekt. ---
Ingen over - ingen ved siden af! |
Lazio
20.10.2005, 12:38
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» » Men blir da spændende at se udviklingen på denne tråd, blir jeg mon
» svinet
» » til pga min holdning her? sikkert...og det viser bare igen at politik
» skal
» » ud...
»
» Du bliver ihvertfald ikke svinet af mig. For forstår fuldt ud din
» holdning. Jeg har det bare sådan, at hvis ikke folk støtter et sådan
» intaitiv, ved jeg ikke om jeg har lyst til at stå ved siden af disse på
» faxe. Måske har jeg alligevel?
» Jeg ved det ikke. Men jeg ved at dette banner har min fulde støtte og
» respekt.
DEt skal så lige siges at det ikke er banneret jeg IKKE støtter, men det at det blir brugt indenfor stadion jeg er utilfreds med... |
-JW-
Nørrebro,
20.10.2005, 12:45
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey Lazio
Jeg forstår ikke helt din argumentation. Pointen med kampagnen er vel ligenetop at de politiske budskaber skal sparkes ud af stadion!
Som det er nu så er der en der en lille gruppe der laver abelyde, og dermed får til lov at sprede ekstreme politiske budskaber på resten af tribunens bekostning. Den slags skal sparkes ud af stadion! |
LarsJ
tærteland,
20.10.2005, 15:49
@ -JW-
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Politik er på stadion og kan ikke fjernes... De ses også meget i Italien. Dermed siger jeg ikke at jeg støtter at politik findes på terrasserne, men at den er kommet for at blive.
JW: Du giver udtryk for at en enkelt gruppe er racister og laver abelyde. Jeg er ret sikker på at du finder racister og hele tribunen. Ikke at de åbenlyst går og skilter med det, men at de er der, er der ikke noget at gøre ved. Dvs. at racismen ikke er centreret i et enkelt lille område, men spredt over hele stadion faktisk. Der er jo plads til alle. |
Halkjær/Baby Crew
20.10.2005, 22:15
@ -JW-
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Hey Lazio
»
» Jeg forstår ikke helt din argumentation. Pointen med kampagnen er vel
» ligenetop at de politiske budskaber skal sparkes ud af stadion!
»
» Som det er nu så er der en der en lille gruppe der laver abelyde, og
» dermed får til lov at sprede ekstreme politiske budskaber på resten af
» tribunens bekostning. Den slags skal sparkes ud af stadion!
Kan man bekæmpte vold med vold??? NEJ !!!
Derfor skal man fandme heller ikke bekæmpe politik med politik... Kom nu ind i kampen !!! |
-JW-
Nørrebro,
20.10.2005, 22:53
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Derfor skal man fandme heller ikke bekæmpe politik med politik... Kom nu
» ind i kampen !!!
Det handler ganske enkelt om at vi alle sammen har pligt til at sige fra over for racisme, og lignende former for ekstremisme. Vi skal gøre det over for vores sidemand på stadion, men dette er ikke altid nok, derfor har en kampagne-indsats også sin berettigelse.
Man kan kalde det at bekæmpe politik med politik. Jeg mener det handler om at der er visse ting der påvirker vores interessesfære som fodboldfans, og i disse tilfælde må vi træde i karakter. Det kan være politiske-ekstremister der vælger at bruge stadions til at udbrede deres holdninger, det kan være overgreb fra politiets side osv. Sjovt nok hørte man ikke mange brokke sig over bannere som ”Fru. Espersen vi bor ikke i Herlev” og ”Nej, til politivold”. Jeg er bange for at visse folks modstand (naturligvis ikke alle) mod dette banner, ganske enkelt skyldes at man er uenig med budskabet. Men så meld klart ud og sig det!
@ Tom Dooley:
» Måske er man blevet klog af skade. Prøv at se for dig, hvilke overskrifter aviserne kan få ud af det: » "Brøndby har et racisme problem!" "Klubben efrkender at der racister blandt fans!" Og så videre.
Det her er et fan initiativ (og ikke klubbens), og selvom journalisterne måske er bekendte med klubbens totalitære ledelses-former, så kan jeg ikke forestille mig at det vil kunne lede til overskrifter som ”Brøndby IF erkender racisme problem”. Men derudover, kan jeg helle ikke se nogen grund til at Brøndby IF ikke aktivt skulle støtte sådan en kampagne. Som Carsten har vist så falder det fint i tråd med det værdisæt som klubben fremlægger på brondby.com. |
Carsten
21.10.2005, 14:33
(redigeret af Carsten
at 21.10.2005, 14:41)
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey Halkjær
»
» Kan man bekæmpte vold med vold??? NEJ !!!
»
» Derfor skal man fandme heller ikke bekæmpe politik med politik... Kom nu
» ind i kampen !!!
Enig. Nej 110% enig! Politik hører ikke hjemme på stadion.
Men en debat om hvilke værdier, man vil være kendt for i Brøndby - og hvilke man íkke vil kendes på- er et legitimt debatobjekt.
Enkelte medfans vil vist gerne have BS og BFMR´s banner til at fremstå som politiske rænkemagere. Men faktum er, at kampagnen ikke har et politisk sigte og aldrig vil få det.HVIS det havde været poltisk orienteret, havde jeg personligt ALDRIG meldt mig ind i kampagnegruppen.
Men Eftersom Brøndby Support er den overordnede aktør i kampagnen, hvorunder BFMR udgør "arbejdsgruppen", vil du så dermed også hævde, at BS handler politisk - Nej vel?
Det må, og skal, åbenbart gentages igen, og igen, og igen, at det er et spørgsmål om at udvise et minimum af medmennskelig anstændighed ved ikke at råbe abelyde, negersvin osv osv efter modstandernes farvede spillere. Det er et spørgsmål om Værdier og ikke politik.
/Carsten |
Carsten
21.10.2005, 14:39
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey Halkjær
» » Kan man bekæmpte vold med vold??? NEJ !!!
» »
» » Derfor skal man fandme heller ikke bekæmpe politik med politik... Kom
» nu
» » ind i kampen !!!
» Enig. Nej 110% enig! Politik hører ikke hjemme på stadion.
» Men en debat om hvilke værdier, man vil være kendt for i Brøndby - og
» hvilke man íkke vil kendes på- er et legitimt debatobjekt.
»
» Enkelte medfans vil vist gerne have BS og BFMR´s banner til at fremstå som
» politiske rænkemagere. Men faktum er, at kampagnen ikke har et politisk
» sigte og aldrig vil få det.HVIS det havde været poltisk orienteret, havde
» jeg personligt ALDRIG meldt mig ind i kampagnegruppen.
»
» Men Eftersom Brøndby Support er den overordnede aktør i kampagnen,
» hvorunder BFMR udgør "arbejdsgruppen", betyder det så dermed også, at BS
» handler politisk - Nej vel?
»
Det er et spørgsmål om at udvise et minimum af medmennskelig anstændighed ved ikke at råbe abelyde, negersvin osv osv efter modstandernes farvede spillere. Det er et spørgsmål om Værdier og ikke politik.
Mvh:
» /Carsten |
Rasmus
22.10.2005, 14:28
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Enkelte medfans vil vist gerne have BS og BFMR´s banner til at fremstå som
» politiske rænkemagere. Men faktum er, at kampagnen ikke har et politisk
» sigte og aldrig vil få det.HVIS det havde været poltisk orienteret, havde
» jeg personligt ALDRIG meldt mig ind i kampagnegruppen.
Interessant at man i BMR vælger at afholde en politisk studietur til Tyskland, når det nu ikke er noget politisk i det..... ! ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Morfar
Vestegnens Riviera,
22.10.2005, 14:36
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey!
» Interessant at man i BMR vælger at afholde en politisk studietur til
» Tyskland, når det nu ikke er noget politisk i det..... !
Kan du forklare mig, hvad en Brune Stjerne-arrangeret St. Pauli-tur har at gør med FARE-kampagnen? Brune Stjerne er en dansk St. Pauli-fanklub.
Lige nu er du ude, hvor du ikke kan bunde Rasmus, og det ville klæde dig, hvis du holdt din personlige strid med enkeltpersoner fra BMR ude af denne debat. ---
;o)
Morfar/BPS
...også kendt som den hvide Kipketer!!! |
Rasmus
22.10.2005, 14:46
@ Morfar
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Kan du forklare mig, hvad en Brune Stjerne-arrangeret St. Pauli-tur har at
» gør med FARE-kampagnen? Brune Stjerne er en dansk St. Pauli-fanklub.
Lagde nu bare mærke til overskriften på en tråd der hedder:
politisk studietur til st. pauli d. 5. nov
» Lige nu er du ude, hvor du ikke kan bunde Rasmus, og det ville klæde dig,
» hvis du holdt din personlige strid med enkeltpersoner fra BMR ude af denne
» debat.
Jeg mener ikke de er undertegneder der er ude hvor jeg ikke kan bunde, men at man via bagveje forsøger at få politik ind på tribunerne i Danmark, er sq klamt !
Jeg er helt klart af den overbevisning at BMR som helhed har gjort et godt stykke arbejde, men årsagen til at jeg netop joinede BMR er i sin tid, var at jeg er STOR modstander at politik på Stadion. Når man så laver en politisk studietur synes jeg man går for langt, men når man samtidig skriver til offentligheden at det intet har med politik at gøre, så begynder man også at fordreje virkeligehden for at bruge en diplomatisk vending.
PS: jeg vil altid bekæmpe politik på Stadions, hvad enten det er højre eller venstrepolitik. Det gjorde jeg også MEGET klart ved det første møde i BMR og der var folk tilsyneladende enige. Hvorfor det har ændret sig, ved jeg ikke.
Edit: efter gennemlæsning af tråden, kan jeg forstå at det er en enkeltperson i BMR der forsøger at få folk med på den 'politiske studietur' og ikke BMR som helhed der arrangerer den. ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Morfar
Vestegnens Riviera,
22.10.2005, 15:03
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey!
» Lagde nu bare mærke til overskriften på en tråd der hedder:
»
» politisk studietur til st. pauli d. 5. nov
Den St. Pauli-tur har intet med BMR at gøre - den er arrangeret af en dansk St. Pauli-fanklub - fat det nu! Enkeltpersoner fra eksempelvis BPS og BMR er med i denne fanklub, og de har så "reklameret" for turen begge steder. Og så vidt jeg er orienteret, er det et meget lille mindretal fra BMR, der deltager på turen (og slet ikke den person, du har set dig mest sur på).
BMR repræsenterer stort set alle Folketingets partier (DF er nok undtagelsen) stemmemæssigt, så med dine insinuationer pisser du et flertal fra BMR godt op og ned ad ryggen.
Du og jeg ved ganske udmærket, at der er enkeltpersoner i BMR, du ikke kan med. Hold jeres krig internt - vi andre gider ikke drages ind i den.
Og så kan det i øvrigt undre, at du kan læse en tråd på et lukket forum. ---
;o)
Morfar/BPS
...også kendt som den hvide Kipketer!!! |
Rasmus
22.10.2005, 15:15
@ Morfar
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Den St. Pauli-tur har intet med BMR at gøre - den er arrangeret af en
» dansk St. Pauli-fanklub - fat det nu! Enkeltpersoner fra eksempelvis BPS
» og BMR er med i denne fanklub, og de har så "reklameret" for turen begge
» steder. Og så vidt jeg er orienteret, er det et meget lille mindretal fra
» BMR, der deltager på turen (og slet ikke den person, du har set dig mest
» sur på).
»
» BMR repræsenterer stort set alle Folketingets partier (DF er nok
» undtagelsen) stemmemæssigt, så med dine insinuationer pisser du et flertal
» fra BMR godt op og ned ad ryggen.
Meget muligt man føler sig pisset op og ned af ryggen, hvilket er beklageligt. Det er ikke hensigten, men hvis det er resultatet må jeg jo tage det med.
Jeg skriver endda i mit forrige indlæg (editten, ved ikke om du fik den med inden du skrev dette skriv) at det er en enkelt person der opfordrer til at tage med på en politisk studietur.
» Du og jeg ved ganske udmærket, at der er enkeltpersoner i BMR, du ikke kan
» med. Hold jeres krig internt - vi andre gider ikke drages ind i den.
Det har du så ganske ret i, men dette har intet med krigen mod Thorbjørn/David at gøre. Det er grundet modstand mod politik på lægterne ! Muligvis jeg skulle holde igen med at skrive noget sådant, men jeg blev så harm over overskriften, da folk generelt var enige om ingen politik overhovedet på lægterne og nu denne overskrift.
» Og så kan det i øvrigt undre, at du kan læse en tråd på et lukket forum.
Ja, jeg blev da også noget overrasket da de første klip blev tilsendt mig. Man kan jo kun gisne på hvorfor jeg fik adgang til at læse nogle tråde. Jeg har valgt ikke at spørge om baggrunden, men har da min formodning som jeg ikke agter at udpensle offenligt. ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Morfar
Vestegnens Riviera,
22.10.2005, 15:36
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey!
» Ja, jeg blev da også noget overrasket da de første klip blev tilsendt mig.
» Man kan jo kun gisne på hvorfor jeg fik adgang til at læse nogle tråde. Jeg
» har valgt ikke at spørge om baggrunden, men har da min formodning som jeg
» ikke agter at udpensle offenligt.
Det vil altså sige, at du konkluderer temmelig kategorisk ud fra nogle få tråde, som du tilfældigvis har fået tilsendt fra et forholdsvis aktivt forum? Det virker temmelig langt fra at være seriøst, og så er det sgu´ svært at tage det alvorligt. ---
;o)
Morfar/BPS
...også kendt som den hvide Kipketer!!! |
Rasmus
22.10.2005, 16:01
@ Morfar
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Det vil altså sige, at du konkluderer temmelig kategorisk ud fra nogle få
» tråde, som du tilfældigvis har fået tilsendt fra et forholdsvis aktivt
» forum? Det virker temmelig langt fra at være seriøst, og så er det sgu´
» svært at tage det alvorligt.
Yes, jeg forholder mig meget konkret til det der står i den tråd. Og jeg går da udfra at det skal tages alvorligt når man opfordrer til det.
Could be my bad, but I doubt it. ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Morfar
Vestegnens Riviera,
22.10.2005, 16:08
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
Hey!
» Yes, jeg forholder mig meget konkret til det der står i den tråd. Og jeg
» går da udfra at det skal tages alvorligt når man opfordrer til det.
Selvfølgelig mener Troels det alvorligt, når han skriver det; men derfra og til at tage hele BMR til indtægt for få enkeltpersoners skriv i en enkelt tråd - det overgår min fatteevne.
Det vil jo næsten svare til, at jeg skulle mene, at Blok 4 er socialdemokrater hele bundtet, blot fordi en enkelt person er medlem af partiet.
Det holder jo ikke, og du kan jo godt selv se det Rasmus!!! Drop det. ---
;o)
Morfar/BPS
...også kendt som den hvide Kipketer!!! |
Rasmus
22.10.2005, 16:29
@ Morfar
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Selvfølgelig mener Troels det alvorligt, når han skriver det; men derfra
» og til at tage hele BMR til indtægt for få enkeltpersoners skriv i en
» enkelt tråd - det overgår min fatteevne.
Jeg skyndte mig at rette det, ganske få minutter efter jeg havde skrevet det oprindelige indlæg. Hvis du læser indlægget igennem igen, kan du ved selvsyn konstatere at det forholder sig sådan.
» Det vil jo næsten svare til, at jeg skulle mene, at Blok 4 er
» socialdemokrater hele bundtet, blot fordi en enkelt person er medlem af
» partiet.
Socialdemokrat ville jeg ikke have noget imod at blive stemplet som, men jeg vil da gå udfra at hvis noget sådant skete på et forum, at der var nogen der opponerede imod det. Specielt hvis det var langt værre ting end Socialdemokrat B4 folk blev kaldt.
» Det holder jo ikke, og du kan jo godt selv se det Rasmus!!! Drop det.
Helt sikkert jeg kan se det, hvilket var årsagen til at jeg gik ind og rettede i det indlæg som du tidligere besvarede. Dog først efter jeg fik læst tråden igennem, hvilket er min fejl. Men i det mindste rettede jeg det og lod det ikke bare stå. Men jeg vil da gerne beklage at jeg reagerede på en overskrift, det var ikke skidesmart når emnet er så følelsesbetonet.
Og så kan der vist ikke koges meget mere suppe på det ben - håber jeg. ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Nedim
22.10.2005, 19:28
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Henry, Puyol og Ronaldino stemmer selvflgeligt p EL |
|
Undskyld jeg blander mig. Skal nok gøre det meget kort:
At påstå at FARE kampange har noget med politik at gøre er direkte latterligt. Tror I virkeligt at f.eks. Puyol stemmer på det komunistiske parti eller noget der svarer til EL i Spanien? Yeah, right. Helt sikker
BIF har igen igen dummet sig og denne gang BIG TIME. Hvad tror I virkeligt at fodboldfans rundt omkring i Europa mener om os når de læser at vores klub ikke støtter (som den eneste)sådan en kampange? Nyhed er nået til mange forums rundt omkring.
Det må være en stor dag for Brøndbys sorte fans. Mon ikke de føler sig ekstra velkomme efter det her?
:-( |
Glennj
23.10.2005, 01:37
@ Nedim
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Henry, Puyol og Ronaldino stemmer selvflgeligt p EL |
|
» Undskyld jeg blander mig. Skal nok gøre det meget kort:
»
» At påstå at FARE kampange har noget med politik at gøre er direkte
» latterligt. Tror I virkeligt at f.eks. Puyol stemmer på det komunistiske
» parti eller noget der svarer til EL i Spanien? Yeah, right. Helt sikker
Hvor fra ved du det? kilde? |
Guldager80
Frederiksberg,
23.10.2005, 11:57
@ Nedim
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Henry, Puyol og Ronaldino stemmer selvflgeligt p EL |
|
»
» BIF har igen igen dummet sig og denne gang BIG TIME. Hvad tror I virkeligt
» at fodboldfans rundt omkring i Europa mener om os når de læser at vores
» klub ikke støtter (som den eneste)sådan en kampange? Nyhed er nået til
» mange forums rundt omkring.
»
» Det må være en stor dag for Brøndbys sorte fans. Mon ikke de føler sig
» ekstra velkomme efter det her?
»
» :-(
Se det er et godt spørgsmål, Tror du seriøst at folk tænker at Brøndby fans er de største racister og hader negere og andre med andre etnisk baggrund?
Tror det næppe.... |
Funny Man
Vesterbro,
20.10.2005, 12:44
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Afstandtagen til racisme... |
|
... er ikke politik. Det er almindelig anstændighed. |
Sgt. Pepper
Frederiksberg C,
20.10.2005, 12:57
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Det kan godt være at dette banner, ikke ville have oset af politik, men så
» længe det er et udsagn lavet af en kampagne som ikke 100% af faxe tribunen
» deler, så skal det væk!!
Er der da nogen, der ikke deler synspunktet om, at der skal være plads til alle på FAXE ?
» Men blir da spændende at se udviklingen på denne tråd, blir jeg mon svinet
» til pga min holdning her? sikkert...og det viser bare igen at politik skal
» ud...
Så du synes altså, at det er ok med racistiske tilråb, som bruges politisk, men en apolitisk protest mod disse tilråb er ikke i orden - eller hvordan skal det forstås ? ---
Følg mig: http://www.twitter.com/roberthendel |
Lazio
20.10.2005, 13:03
@ Sgt. Pepper
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» » Det kan godt være at dette banner, ikke ville have oset af politik, men
» så
» » længe det er et udsagn lavet af en kampagne som ikke 100% af faxe
» tribunen
» » deler, så skal det væk!!
»
» Er der da nogen, der ikke deler synspunktet om, at der skal være plads til
» alle på FAXE ?
»
» » Men blir da spændende at se udviklingen på denne tråd, blir jeg mon
» svinet
» » til pga min holdning her? sikkert...og det viser bare igen at politik
» skal
» » ud...
»
» Så du synes altså, at det er ok med racistiske tilråb, som bruges
» politisk, men en apolitisk protest mod disse tilråb er ikke i orden -
» eller hvordan skal det forstås ?
Nej, jeg vil bare ha alt der bare dufter af politik vær fra stadion, thats it... |
Sgt. Pepper
Frederiksberg C,
20.10.2005, 13:07
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Nej, jeg vil bare ha alt der bare dufter af politik vær fra stadion, thats
» it...
Og en protest mod politiske budskaber på stadion lugter af politik ? ---
Følg mig: http://www.twitter.com/roberthendel |
Lazio
20.10.2005, 13:12
@ Sgt. Pepper
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» » Nej, jeg vil bare ha alt der bare dufter af politik vær fra stadion,
» thats
» » it...
»
» Og en protest mod politiske budskaber på stadion lugter af politik ?
Det er jo ordkløveri når det er bedst...men det banner er i mine øjne politisk og derfor vil jeg personligt gerne have at det ikke kommer op.... |
Sgt. Pepper
Frederiksberg C,
20.10.2005, 13:16
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Det er jo ordkløveri når det er bedst...men det banner er i mine øjne
» politisk og derfor vil jeg personligt gerne have at det ikke kommer op....
Det er da ikke ordkløveri. Du vil ikke ha', at det banner kommer op, fordi du ikke er enig i budskabet - det ved du, og det ved jeg... ---
Følg mig: http://www.twitter.com/roberthendel |
Lazio
20.10.2005, 13:25
@ Sgt. Pepper
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» » Det er jo ordkløveri når det er bedst...men det banner er i mine øjne
» » politisk og derfor vil jeg personligt gerne have at det ikke kommer
» op....
»
» Det er da ikke ordkløveri. Du vil ikke ha', at det banner kommer op, fordi
» du ikke er enig i budskabet - det ved du, og det ved jeg...
ikke sandt... |
Christian_H
20.10.2005, 22:17
@ Sgt. Pepper
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» » Det er jo ordkløveri når det er bedst...men det banner er i mine øjne
» » politisk og derfor vil jeg personligt gerne have at det ikke kommer
» op....
»
» Det er da ikke ordkløveri. Du vil ikke ha', at det banner kommer op, fordi
» du ikke er enig i budskabet - det ved du, og det ved jeg...
Det har grundlæggende intet med sagen at gøre ---
Mvh Christian H |
Rasmus
20.10.2005, 13:18
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» » Og en protest mod politiske budskaber på stadion lugter af politik ?
»
» Det er jo ordkløveri når det er bedst...men det banner er i mine øjne
» politisk og derfor vil jeg personligt gerne have at det ikke kommer op....
Selve budskabet kan jeg slet ikke se der er noget i vejen med. Og hvis budskabet var blevet fremlagt af non-politiske, kan jeg SLET ikke se problemet for Brøndby IF ved at takke ja til banneret. Men har klubben en garanti for at der ikke er noget politisk bag ? ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Sgt. Pepper
Frederiksberg C,
20.10.2005, 13:36
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Men har klubben en garanti for at der ikke er noget politisk bag ?
Er FARE ikke garanti nok ? ---
Følg mig: http://www.twitter.com/roberthendel |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
21.10.2005, 09:43
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Selve budskabet kan jeg slet ikke se der er noget i vejen med. Og hvis
» budskabet var blevet fremlagt af non-politiske, kan jeg SLET ikke se
» problemet for Brøndby IF ved at takke ja til banneret. Men har klubben en
» garanti for at der ikke er noget politisk bag ?
Hmm, tilsyneladende er argumenterne gode nok for UEFA ; - Aktionsugen er en god anledning til at vise sin modstand mod racisme og støtte mangfoldigheden i spillet. UEFA støtter helhjertet aktionsugen og for at understrege dette vil vi bruge vores højst profilerede turnering, Champions League, til at gøre opmærksom på kampagnen. Vi har ingen illusioner om at aktionsugen vil stoppe racismen i fodbold. Men den vil hjælpe til at højne bevidstheden på området og den kan blive en katalysator for opstarten af anti-racistiske initiativer i klubber over hele kontinentet., siger UEFAs generalsekretær Lars-Christer Olsson ---
It's life Jim but not as we know it! |
-JW-
Nørrebro,
20.10.2005, 13:21
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Det er jo ordkløveri når det er bedst...men det banner er i mine øjne
» politisk og derfor vil jeg personligt gerne have at det ikke kommer op....
Nej, jeg mener nu at det er en særdeles god pointe! Der er folk der bruger der bruger de danske fodboldstadions som platform til at udbrede deres ekstreme holdninger. Den slags skal der sættes en stopper for, og det er sgu pokkers svært, hvis et hvert tiltag i den retning også bliver stemplet som "politisk propaganda".
Jeg synes denne kampagne er et fantastisk godt eksempel på hvordan fans selv forsøger at løse problemer på terrasserne, men visse steder i klubbens ledelse har man åbenbart et problem med initiativrige og selvstændige fans. |
Rasmus
20.10.2005, 13:11
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Nej, jeg vil bare ha alt der bare dufter af politik vær fra stadion, thats
» it...
Vi er helt enige Lazio ! Om det er et DDR flag, højreorienteret flag, abelyde eller hvilke ekstreme politiske flag der ellers er blevet luftet på stadion, skal bare væk. Personerne bag disse flag/abelyde bør få en livslang karantæne fra Stadion, i deres forsøg på at bruge Brøndby Stadion som platform til spredning af deres politiske gylle !
Tilsyneladende har klubben samme holdning mht politiske budskaber og vælger at holde fast i den 100%. Jeg ville nok have valgt en lidt anden model, men nu er det jo ikke mig der har gemt sig inden i Bakkendorf :) ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
FJ
20.10.2005, 23:26
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Tilsyneladende har klubben samme holdning mht politiske budskaber og
» vælger at holde fast i den 100%. Jeg ville nok have valgt en lidt anden
» model, men nu er det jo ikke mig der har gemt sig inden i Bakkendorf :)
Er nu 100% enig i klubbens holdning til at holde politiske budskaber væk fra stadion. Der hvor jeg måske ikke er enig, er deres vurdering af dette banner, hvorvidt det er politisk eller ej.
Men overordnet set er jeg glad for man ikke tillader politiske bannere. For skulle faxe så deles op i en højre og en venstrefløj med hver deres bannere? Eller?
Synes det fede ved faxe er at alle typer mennesker både højrefløj og venstrefløj og midte (politisk) kan være der, hvis de ellers støtter det fælles budskab om at støtte Brøndby IF. |
AFKA Udlandsdansker
Herlev,
20.10.2005, 13:14
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Det kan godt være at dette banner, ikke ville have oset af politik, men så
» længe det er et udsagn lavet af en kampagne som ikke 100% af faxe tribunen
» deler, så skal det væk!!
Se hvis det virkelig er din holdning, så tilbagestår et lille problem: Når der bliver lavet abelyde, så er det en "manifestation" som langt fra 100 % på Faxe står bag (Læs: Kun en lille minoritet) - ergo skal de væk!! Altså karantæne for abelyde...... Gerne for mig, men er du enig i det?
» Men blir da spændende at se udviklingen på denne tråd, blir jeg mon svinet
» til pga min holdning her? sikkert...og det viser bare igen at politik skal
» ud...
Skal nok lade være med at svine! Det synes jeg heller ikke din sobre tone lægger op til - at vi så er 100 % uenige er en anden ting!
Jeg synes det er håbløst, at klubben ikke tillader dette fremragende initiativ - og argumentet om at alle skal være enige holder ikke. Det her handler ikke om politik, men om anstændighed..... og Fairplay!
Med venlig hilsen
Jensen ---
SUPRA SOCIETATEM NEMO! |
Guldager80
Frederiksberg,
20.10.2005, 15:00
@ AFKA Udlandsdansker
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
»
» Jeg synes det er håbløst, at klubben ikke tillader dette fremragende
» initiativ - og argumentet om at alle skal være enige holder ikke. Det her
» handler ikke om politik, men om anstændighed..... og Fairplay!
»
» Med venlig hilsen
» Jensen
Fairplay? er du ikke venlig at forklare mig, hvad fairplay har med denne sag at gøre?
For fairplay mellem fans og modstanderens spillere kommer forhåbenlig aldrig til at ske!
Men kan godt være at jeg har misforstået noget. |
AFKA Udlandsdansker
Herlev,
21.10.2005, 13:33
@ Guldager80
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
S svrt kan det da heller ikke vre? |
|
» Fairplay? er du ikke venlig at forklare mig, hvad fairplay har med denne
» sag at gøre?
Det har da overordentlig meget med fairplay at gøre - Når der laves abelyde eller andre racistiske ytringer rettet mod modstandere (spillere, ledere, fans eller andre), så har det da alt med fairplay at gøre! Det er ikke fairplay overfor modstanderne, og hvad ligeså slemt er, så falder det også lige tilbage til den del af Brøndby IF's spillere, fans eller ungdomsspillere, der selv har en mørkere lød end du og jeg.....
Jeg kan ikke forestille mig, at det ville være udpræget fedt for en farvet Brøndby-spiller eller tilskuer, hver gang disse abelyde lyder, selvom de er rettet mod modstanderholdets spillere - for meningen af abelydene er ingen vel i tvivl om???
» For fairplay mellem fans og modstanderens spillere kommer forhåbenlig
» aldrig til at ske!
Jeg er ingen helgen og heller ikke særlig ømskindet, så selvfølgelig skal David Nielsen da hører for sit "storspil" i tipskiosken i Aalborg, selvfølgelig skal Mohammed Zidan høre for sit stjålne ur (eller sin behandling af kæresten eller sin overtrædelse af fartgrænserne) og selvfølgelig skal en tidligere FCK-spiller (medmindre vedkommende optræder i den flotte Brøndbytrøje! ;-) )da høre for sit tidligere klubtilhørsforhold!
Men i alle tilfælde, vil det alene handle om noget andet end lige spillerens hudfarve, tro eller lign. - for der går min grænse!!
» Men kan godt være at jeg har misforstået noget.
Det kan da godt være, det vil jeg være forsigtig med at udelukke! ;-)
Med venlig hilsen
Jensen ---
SUPRA SOCIETATEM NEMO! |
Guldager80
Frederiksberg,
23.10.2005, 11:54
@ AFKA Udlandsdansker
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
S svrt kan det da heller ikke vre? |
|
» » For fairplay mellem fans og modstanderens spillere kommer forhåbenlig
» » aldrig til at ske!
» Jeg er ingen helgen og heller ikke særlig ømskindet, så selvfølgelig skal
» David Nielsen da hører for sit "storspil" i tipskiosken i Aalborg,
» selvfølgelig skal Mohammed Zidan høre for sit stjålne ur (eller sin
» behandling af kæresten eller sin overtrædelse af fartgrænserne) og
» selvfølgelig skal en tidligere FCK-spiller (medmindre vedkommende optræder
» i den flotte Brøndbytrøje! ;-) )da høre for sit tidligere
» klubtilhørsforhold!
» Men i alle tilfælde, vil det alene handle om noget andet end lige
» spillerens hudfarve, tro eller lign. - for der går min grænse!!
» » Men kan godt være at jeg har misforstået noget.
» Det kan da godt være, det vil jeg være forsigtig med at udelukke! ;-)
»
» Med venlig hilsen
» Jensen
Hej Jensen
Men hvem skal bestemme hvad der er rigtig og forkert at råbe på tribunerne, stod selv og råbte lille røde svin efter johansen brødrerne, men hvis jeg tænkte mig om dengang, så var de tilråb jo på linje med abelydene.
Går absolut ikke ind for racisme, men har bare MEGET svært ved at se hvor grænsen går. |
AFKA Udlandsdansker
Herlev,
23.10.2005, 12:57
@ Guldager80
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
S svrt kan det da heller ikke vre? |
|
» Hej Jensen
Hej Guldager
» Men hvem skal bestemme hvad der er rigtig og forkert at råbe på
» tribunerne, stod selv og råbte lille røde svin efter johansen brødrerne,
» men hvis jeg tænkte mig om dengang, så var de tilråb jo på linje med
» abelydene.
For mig er der en klar forskel på abelyde og så dine tilråb til tvillingerne! Ikke at jeg ville råbe "røde svin" efter en rødhåret modstander, men det er mere fordi jeg synes det er lidt plat.
Men forskellen består for mig i, at jeg ikke tror det berører hverken tvillinger eller andre rødhårede særlig dybt, at du råber "røde svin".
» Går absolut ikke ind for racisme, men har bare MEGET svært ved at se hvor
» grænsen går.
Jeg medgiver gerne, at det denne diskussion kan gøres meget teoretisk - og så er grænsen måske ikke så tydelig for alle!
Hvorfor så ikke bare blive enige om, at nedladende referencer til etnicitet er dårlig stil, under bæltestedet og rammer mange andre end de tiltænkte? Så slippe vi nemlig for diskussioner om, hvor grænsen helt præcis går.......
Med venlig hilsen
Jensen ---
SUPRA SOCIETATEM NEMO! |
Guldager80
Frederiksberg,
23.10.2005, 15:19
@ AFKA Udlandsdansker
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
S svrt kan det da heller ikke vre? |
|
» For mig er der en klar forskel på abelyde og så dine tilråb til
» tvillingerne! Ikke at jeg ville råbe "røde svin" efter en rødhåret
» modstander, men det er mere fordi jeg synes det er lidt plat.
» Men forskellen består for mig i, at jeg ikke tror det berører hverken
» tvillinger eller andre rødhårede særlig dybt, at du råber "røde svin".
Hmm.... Hvorfor er det mere nedladende at blive kaldt sorte svin end røde svin?
Tror heller ikke at det, at det rører David N at blive kaldt sorte svin og at der bliver kylt bananer efter ham.
Synes bare ikke at der er den store forskel på om du er, rød, gul eller sort, nogle emner er bare mere tabu end andre.
»
» » Går absolut ikke ind for racisme, men har bare MEGET svært ved at se
» hvor
» » grænsen går.
» Jeg medgiver gerne, at det denne diskussion kan gøres meget teoretisk - og
» så er grænsen måske ikke så tydelig for alle!
» Hvorfor så ikke bare blive enige om, at nedladende referencer til
» etnicitet er dårlig stil, under bæltestedet og rammer mange andre end de
» tiltænkte? Så slippe vi nemlig for diskussioner om, hvor grænsen helt
» præcis går.......
»
» Med venlig hilsen
» Jensen
Det sidste du skriver kan jeg kun bakke op om, synes bare at det er mange ting som er under bæltestedet og som bliver råbt i fodbold.
Det er bare så populistisk at gøre op med et emne som racisme, da et fåtal af os fans er racister. |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
23.10.2005, 15:06
@ Guldager80
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
S svrt kan det da heller ikke vre? |
|
» Men hvem skal bestemme hvad der er rigtig og forkert at råbe på
» tribunerne, stod selv og råbte lille røde svin efter johansen brødrerne,
» men hvis jeg tænkte mig om dengang, så var de tilråb jo på linje med
» abelydene.
» Går absolut ikke ind for racisme, men har bare MEGET svært ved at se hvor
» grænsen går.
§ 266 b.
Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.
'Lille røde svin, du er rent til grin' - her er ikke tale om en forhåning eller nedsættende bemærkninger af Johansen brødrene's race, hudfarve, national eller etnisk oprindelse. Ej heller er basis for at tro det samme om tro eller seksuelle orientering.
Jeg håber hermed at have afklaret dit problem med at skelne racisme fra almindelig dumhed.
Niels ---
It's life Jim but not as we know it! |
TfB
22.10.2005, 01:04
@ AFKA Udlandsdansker
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Se hvis det virkelig er din holdning, så tilbagestår et lille problem: Når
» der bliver lavet abelyde, så er det en "manifestation" som langt fra 100 %
» på Faxe står bag (Læs: Kun en lille minoritet) - ergo skal de væk!!
Lige præcis det er politik - det skal væk fra stadion.
Men de personer der ytre de lyde, har altså IKKE lavet et kæmpe banner, der bliver kørt udover FAXE og trukket udover alle, som værende alle på FAXE's holdning. HELDIGVIS for det!!!
Har man først tilladt et politisk banner på stadion, så skal alle have lov til at ytre deres politiske mening på store bannere.
Kindler |
Diwali
Vigerslev,
22.10.2005, 04:11
@ TfB
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Har man først tilladt et politisk banner på stadion, så skal alle have lov
» til at ytre deres politiske mening på store bannere.
Det er jo kun rigtigt i fald man mener at det at være racist er lige så godt som at være imod racisme. Det mener jeg ikke det er!
At være racist er helt uforenligt med Brøndbys værdier. Når folk råber racistiske ting så det rammer det bl.a. de af vores medfans, der er mørke i huden. Det rammer også de 30% af klubbens medlemsskare, der har anden etnisk baggrund end dansk. Og alle vores spillere er trætte af de racistiske tilråb og ønsker folk skal holde op.
At være imod racisme er derimod en del af værdigrundlaget i Brøndby. Det kan du bl.a. læse her: http://www.brondby.com/article.asp?aid=14835
Så nej. At Brøndby Support bad om at få lov til at skrive "Vi er alle gule og blå - spark racismen ud af stadion" er ikke ensbetydende med at racisterne skal have lov til at ophænge store bannere. De skal klappe kaje med deres racistiske holdninger eller forlade stadion. |
Rasmus
22.10.2005, 13:16
@ Diwali
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Racisme er mindre bemidlet... s ud med dem ! |
|
» De skal klappe kaje med deres racistiske holdninger eller forlade stadion.
Og her kunne man meget belejligt gøre brug af de overvågningskameraer der er på stadion. Tyndt at klubben bliver ved at henstille til at det er fansnes opgave at udpege tosserne, når klubben sagtens selv kan gøre noget ved problematikken.
De tosser der bruger fodboldstadions til at sprede deres politiske gylle bør have karantæne i MEGET lang tid ! ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Sterup
22.10.2005, 13:20
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Racisme er mindre bemidlet... s ud med dem ! |
|
Men omvendt må du da give klubben, at den har investeret i et overlegent kameraudstyr. Jeg kender da i al fald ikke andre klubber, der vha. at deres overvågningsudstyr kan pege på hvem der siger hvad på tribunerne. Men det kan de måske heller ikke? ---
/Sterup |
Rasmus
22.10.2005, 14:26
@ Sterup
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Racisme er mindre bemidlet... s ud med dem ! |
|
» Men omvendt må du da give klubben, at den har investeret i et overlegent
» kameraudstyr. Jeg kender da i al fald ikke andre klubber, der vha. at
» deres overvågningsudstyr kan pege på hvem der siger hvad på tribunerne.
» Men det kan de måske heller ikke?
Tja, jeg vil nu mene at man godt kan finde frem til synderne, hvis det var det man ville.
Du kan umiddelbart ikke se at det er muligt, det kan jeg. Når døve kan lære mundaflæsning, så er jeg overbevist om at Emil B kan lære at aflæse abelyde. ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Lazio
22.10.2005, 16:44
@ Rasmus
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Racisme er mindre bemidlet... s ud med dem ! |
|
» Du kan umiddelbart ikke se at det er muligt, det kan jeg. Når døve kan
» lære mundaflæsning, så er jeg overbevist om at Emil B kan lære at aflæse
» abelyde.
En mand af Emils kaliber burde allerede kunne finde ud af det...!!! imho :D
Tænk sig, hvor meget man ville kunne få ud af et besøg i zoo, hvis man kunne aflæse abelyde. |
Tonic
20.10.2005, 13:28
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Politik vk fra stadion, tak! |
|
» Det kan godt være at dette banner, ikke ville have oset af politik, men så
» længe det er et udsagn lavet af en kampagne som ikke 100% af faxe tribunen
» deler, så skal det væk!!
Hmmm. Hvad nu hvis ikke alle synes at "Kamper er gud" ?
Må Kampers lille fanklub så heller ikke stå med deres 2 pindsflag ??
»
» Det er fløjtende ligegyldigt om det er højre eller venstre orienteret
» politik her, det hele handler om at vi er der for at se fodbold, ikke for
» at diskutere politik. Jeg synes det er helt fint at de kører deres
» kampagne udenfor stadion med postkort og t-shirts, der kan man frivilligt
» vælge om man vil støtte dem eller ej, men at hive et banner ned over
» tribunen, uden at vide om folk er enige i det eller ej, det er ikke i
» orden.
Ok, så har jeg misforstået det. Jeg troede bare at det skulle hænge et sted på stadion. Kan godt se at nogle kan blive stødt over at være en del af en antiracistisk tifo.
»
;-)
Ps. En smule sarkasme kan forekomme i mit indlæg |
David (1301)
Østerbro,
22.10.2005, 14:44
@ Lazio
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
og hvilken politik er det s? |
|
Argumentet om at kampagnen er politisk holder slet ikke. I så fald er
UEFA en politisk gruppering siden det er deres kampagne der skulle markeres
på søndag. Jeg fatter ikke at man bliver ved med at køre i samme rille hvad
angår abelyde og deres eksistens på faxe. Efter min mening er man ikke
højreorienteret når man laver abelyde, man er bare dum. Nu skal det ikke
jo netop ikke handle om politik, men just for the record, ja jeg er højre-
orienteret, og stemte på et af regeringspartierne ved sidste valg, men jeg
kan slet ikke få det til at passe, at man ved at tage afstand fra abelydene
giver udtryk for en bestemt politisk holdning. Tværtimod, ved at lade det stå
til eller ligefrem acceptere abelyde synes jeg at man indtager en politisk
holdning som ingen af Folketingets partier indtager, og så synes jeg ærlig
talt at man er tættere på jonni hansen end at jeg og andre der støtter BMR
er på mao, pol pot og hvad man ellers prøver at skyde os i skoene.
Racismen ud af stadion, NU!
David |
Babsa
20.10.2005, 12:37
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» ”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det
» er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen.
» Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have
» politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en
» national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at
» det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil
» Bakkendorff til avisen.
Fedt argument Bakkendorff - FARE holder jo netop aktionsuge i øjeblikket, og derfor er det også en del af en samlet europæisk kampagne.. ---
Per Bjerregaard juli 2005: "Så svært er det nu heller ikke at være sportsdirektør. Det kan de fleste klare" |
Rasmus
20.10.2005, 12:47
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Det er ærgeligt at man ikke kan finde fælles fodslag i en problematik som denne. Budskabet i sig selv er jo supervigtigt, hvilket klubben tilsyneladende er enig i.
Hvorfor man takker nej til at deltage fra klubbens side, kan man kun gisne om, men hvis der er noget politisk bag, så forstår jeg godt klubbens holdning, men personligt mener jeg klubben bør have større format og bør negligere det problem at der eventuelt kan være et politisk motiv bag. Sagt med andre ord, ville det være rart hvis klubben i denne sag kan skille æbler og pærer ad og bare bakke op om at sparke racismen ud af de danske stadions. (dog er ovenstående skrevet udfra gisninger)
Med 30% medlemmer i Brøndby IF med anden baggrund end helt dansk, så siger det sig selv at racisme og Brøndby IF ikke går hånd i hånd, men derfor kan man godt understrege det på en lidt mere markant måde, som være sig via et banner som foreslået - efter min mening. ---
Rasmus
www.blok4.dk - Arnenisterne ! |
Christoffer
Gid det var Brøndby,
20.10.2005, 13:34
(redigeret af Christoffer
at 20.10.2005, 13:44)
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
BESKED FRA EMIL BAKKENDORFF |
|
BESKED FRA EMIL BAKKENDORFFNyt i sagen:
Jeg har netop fået en mail fra Enil Bakkendorff.
HAn ønsker jeg kontakter ham angående banneret. Da jeg ikke er i stans til at kontakte ham telefonisk lige nu, vil jeg høre om der er andre her inde der vil tag sagen op og ringe til ham?
Jeg har fået nummeret. i min mail til Brøndby IF stod der:
Hej Brøndby IF
Følgende er postet fra www.onside.dk - hvis dette er sandt føler jeg bare meget meget skidt tilpas over at være en del af familien Brøndby. Hvis argumenter er så tynde som skrevet bekymrer det mig.
Forklaring følger?
Når Brøndby IF på søndag løber på banen mod gæsterne fra FC Midtjylland, ville klubbens fans gerne have haft opsat et antiracistisk banner, men det mener klubben ikke er nogen god idé.
Det er foreningen ”Football Against Racism in Europe”, der står bag initiativet. Kampagnen har betydet mere end tusind tiltag mod racisme, blandt andet i de netop overståede Chamions League-kampe, hvor spillerne har fulgtes ind med børn iklædt en T-shirt med påskriften ”Unite against racism”
På banneret som Brøndby fansene ville tage med, skulle der have stået ”Vi er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”, men fansene har altså fået nej fra klubben, skriver Politiken torsdag.
”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen. Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil Bakkendorff til avisen.
Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til banneret.
”Jeg syntes, det er nogle tynde argumenter Brøndby kommer med. Og så kan jeg slet ikke forstå, at de bruger argumentet med at stå alene, når nu hele kampagnen er støttet af UEFA, som Brøndby selv er medlem af”, fortæller talsmand Morten Bjørnholt fra fraktionen til Politiken.
Husk at kampen Brøndby-FC Midtjylland kan ses med eller uden banner på TV3+ fra klokken 16.15
---
---
Ingen over - ingen ved siden af! |
Christoffer
Gid det var Brøndby,
20.10.2005, 16:24
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
Jeg har været i dialog med Emil Bakkendorff som nogen måske har fostået.
Jeg fik ham til at på skrift uddybe det lidt.
altså svaret fra Emil kommer her:
Hej Christoffer!
Først og fremmest har vi ikke været orienteret om at det er en UEFA-kampagne! Men hvis det havde været noget som skulle bakkes op her i Danmark til kampe, ja så ville vi have forventet at dette skete på alle stadions samtidig. Men det tyder jo på at det er et initiativ som UEFA har taget og alene valgt at markere dette ved UEFA CUP kampe. Ved at gøre det alene her i Danmark kunne det jo også opfattes af nogle, at vi i Brøndby har et større problem med racisme end andre steder!
Hvis der kommer et landsdækkende initiativ deltager vi selvsagt gerne.
Men det vigtigste er vel egentlig at det er vel nok alle kendt at vi alle tager afstand for racisme så der er jo ikke ligefrem nogen ”nyhed” i budskabet.
Vigtigere syntes det at være at bekæmpelsen af racismen skal ske ved at vi alle i dagligdagen gør noget ved det, som f.eks. at bede folk om at stoppe med ”abelyde” m.m. i værste fald anmelde disse personer det ikke kan forstå hvad der er ret og rimeligt. Men det er her modet svigter mange desværre!!
---
Ingen over - ingen ved siden af! |
Diwali
Vigerslev,
20.10.2005, 16:47
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
Jeg har lige snakket med Jais og han siger at han HAR fortalt at det er en del af en europæisk kampagne. Så hvis Emil ikke ved det må det være kommunikationsbrist internt i BIF. Det er heller ikke rigtigt at det kun er markeret ved UEFA Cup kampe. Som det fremgår flere steder drejer det sig om omkring 1000 markeringer i 35 forskellige lande. Brøndby IF er mig bekendt den eneste klub, der har nægtet sine fans at deltage.
Jeg mødtes tidligere i dag med Malmø FF Support, da de var i kbh i forbindelse med deres klagesag mod dansk politi, og de kunne slet ikke tro på at vi havde fået forbud. Malmø FF har altid støttet deres kampagner mod vold og racisme. Og beklageligvis er det samme tilfældet i (p)Arken, hvor der ellers har været en del bøvl med bannere. Der har fansne også fuldstændig opbakning fra ledelsen. Det pisser mig sgu næsten mest af, at de bastards får lov og vi ikke gør :o( |
Christoffer
Gid det var Brøndby,
20.10.2005, 16:53
@ Diwali
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Bliver nrmest bange |
|
Denne debat ryster mig virkelig! Da Emil skrev denne mail til mig løb det mig nød af ryggen. Jeg håber virkelg vi snakker om kommunikationsbrist, og ikke Emil der har nosset i det. virkelig nosset i det!! ---
Ingen over - ingen ved siden af! |
Diwali
Vigerslev,
20.10.2005, 22:21
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Bliver nrmest bange |
|
» Denne debat ryster mig virkelig! Da Emil skrev denne mail til mig løb det
» mig nød af ryggen. Jeg håber virkelg vi snakker om kommunikationsbrist, og
» ikke Emil der har nosset i det. virkelig nosset i det!!
Det går jo ikke du bliver bange. Så jeg kommer lige med en joke:
FCKFC har besluttet at kopiere vores banner:
Vi er alle hvide - spark racismen ud af stadion :o) |
Christian_H
20.10.2005, 22:25
@ Diwali
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Bliver nrmest bange |
|
» » Denne debat ryster mig virkelig! Da Emil skrev denne mail til mig løb
» det
» » mig nød af ryggen. Jeg håber virkelg vi snakker om kommunikationsbrist,
» og
» » ikke Emil der har nosset i det. virkelig nosset i det!!
»
» Det går jo ikke du bliver bange. Så jeg kommer lige med en joke:
»
» FCKFC har besluttet at kopiere vores banner:
»
» Vi er alle hvide - spark racismen ud af stadion :o)
HEHE go humor!
Eller midtjyllands:
Vi er alle sorte - spark racsisme ud af stadion ---
Mvh Christian H |
Carsten
20.10.2005, 20:49
(redigeret af Carsten
at 20.10.2005, 20:55)
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
» Jeg har været i dialog med Emil Bakkendorff som nogen måske har fostået.
»
» Jeg fik ham til at på skrift uddybe det lidt.
»
» altså svaret fra Emil kommer her:
»
» Hej Christoffer!
»
» Først og fremmest har vi ikke været orienteret om at det er en
» UEFA-kampagne! Men hvis det havde været noget som skulle bakkes op her i
» Danmark til kampe, ja så ville vi have forventet at dette skete på alle
» stadions samtidig. Men det tyder jo på at det er et initiativ som UEFA har
» taget og alene valgt at markere dette ved UEFA CUP kampe. Ved at gøre det
» alene her i Danmark kunne det jo også opfattes af nogle, at vi i Brøndby
» har et større problem med racisme end andre steder!
Måske Emil kunne have tænkt situationen lidt anderledes.
Måske det også kunne opfattes derhen, at man i Brøndby tager sit eget nedskrevne værdisæt seriøst?
Og måske at man tager rollen som en socialt ansvarlig klub seriøst. Klubben der går i front og handler fremsynet som de foregangsmænd man normalt er på mange andre områder (socialt regnskab, integrationsprojektet for unge nydanskere "fra Bænken til Banen" osv. osv.)Klubben der tør gå nye veje, uanset om andre klubber gør det eller ej.Men iøvrigt barsler FCKFC vist med et anti racisme initiativ på søndag. Så der overhalede de os indenom :-(
Men om Brøndby måtte have et større- eller mindre- racismeproblem end alle andre klubber er vel ret beset også ligegyldigt? Hvis der er et problem, og man erkender det, så afhænger en løsning vel ikke af, hvad de øvrige danske klubber gør- eller ikke gør?
Vh:
Carsten
»
» |
Tom Dooley
20.10.2005, 21:22
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
»
» Men om Brøndby måtte have et større- eller mindre- racismeproblem end alle
» andre klubber er vel ret beset også ligegyldigt? Hvis der er et problem, og
» man erkender det, så afhænger en løsning vel ikke af, hvad de øvrige danske
» klubber gør- eller ikke gør?
»
Måske er man blevet klog af skade. Prøv at se for dig, hvilke overskrifter aviserne kan få ud af det: "Brøndby har et racisme problem!" "Klubben efrkender at der er racister blandt fans!" Og så videre.
Jeg er ret sikker på, at hvis klubben erkender at have et racismeproblem, skal det nok blive slået stort op i pressen. Derfor vil man ikke kunne erkende det. Og i øvrigt har klubben efter min mening ikke noget racismeproblem. Der er nogle fans, der er racister og råber racistiske tilråb. Men efter min mening kan man ikke sætte lighedstegn mellem klub og fans.
Iøvrigt mener jeg at et banner bare er ord, der hurtigt bliver til en dårlig undskyldning. "Se vi protesterer mod racisme" Det ville være bedre, hvis vi alle greb ind over folk, der kom med abelyde og andre racistiske udråb - eller udpegede de pågældende for kontrollørerne.
Når det er sagt har jeg i øvrigt ikke noget mod banneret som sådan. Det står jo kun for de personers regning, der står bag det. |
Carsten
20.10.2005, 22:14
(redigeret af Carsten
at 20.10.2005, 22:21)
@ Tom Dooley
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
Hey Tom Dooley (cool navn iøvrigt. Og en fin sang :-)
tilgiv mig, at jeg lige klippede et par linjer ud i starten. Men here goes:
» Måske er man blevet klog af skade. Prøv at se for dig, hvilke overskrifter
» aviserne kan få ud af det: "Brøndby har et racisme problem!" "Klubben
» efrkender at der er racister blandt fans!" Og så videre.
Eller overskriften: "Brøndby Bakker op om en stort anlagt UEFA kampagne som den enste superligaklub i Danmark" Med eks disse (fiktive) citater:
"Det handler om at vise, at i Brøndby har vi plads til alle"
"FARE`s kampagne ligger godt i tråd med Brøndby´s indsats for integration af nydanskerne i klubben. Vi ser et naturligt match mellem integrationen af nydanskere og bekæmpelse af intollerance i fodboldens verdens rundt omkring i Europa. Så naturligvis vil Brøndby gerne lade klubbens Fans signalere dette værdigrundlag på tribunerne"
"...fortsæt selv.
Men Dét er en lidt mere positiv måde at formidle buskabet på, ikke? :-)
»
» Jeg er ret sikker på, at hvis klubben erkender at have et racismeproblem,
» skal det nok blive slået stort op i pressen. Derfor vil man ikke kunne
» erkende det. Og i øvrigt har klubben efter min mening ikke noget
» racismeproblem. Der er nogle fans, der er racister og råber racistiske
» tilråb. Men efter min mening kan man ikke sætte lighedstegn mellem klub og
» fans.
OK. Jeg er enig her. Der er ikke altid ubetinget lighed mellem fans og klub. men vi har mange mange fælles interesser.
»
» Iøvrigt mener jeg at et banner bare er ord, der hurtigt bliver til en
» dårlig undskyldning. "Se vi protesterer mod racisme" Det ville være bedre,
» hvis vi alle greb ind over folk, der kom med abelyde og andre racistiske
» udråb - eller udpegede de pågældende for kontrollørerne.
Rundt omkring er nogle faktisk også begyndt at bede sig fri for sidemandens abelyde. Men et banner symboliserer, at man ønsker tolerance, og at man deltager sammen med en masse andre klubber i Europa i en UEFA støttet kampagne.
Når det er sagt har jeg i øvrigt ikke noget mod banneret som sådan. Det
» står jo kun for de personers regning, der står bag det.
Bare send regningen til mig. Selvom vi aldrig fik lavet Banneret. Vi nåede dog at fremskaffe materialerne og få en hal, før klubben trak deres tilladelse tilbage igen.
Men hvis du vil give et tilskud, er du velkommen;-)
Venlig hilsen:
Carsten |
Tom Dooley
20.10.2005, 22:18
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
» Hey Tom Dooley (cool navn iøvrigt. Og en fin sang :-)
» tilgiv mig, at jeg lige klippede et par linjer ud i starten. Men here
» goes:
» » Måske er man blevet klog af skade. Prøv at se for dig, hvilke
» overskrifter
» » aviserne kan få ud af det: "Brøndby har et racisme problem!" "Klubben
» » efrkender at der er racister blandt fans!" Og så videre.
» Eller overskriften: "Brøndby Bakker op om en stort anlagt UEFA kampagne
» som den enste superligaklub i Danmark" Med eks disse (fiktive) citater:
» "Det handler om at vise, at i Brøndby har vi plads til alle"
» "FARE`s kampagne ligger godt i tråd med Brøndby´s indsat for integration
» af ydanskerne i klubben, så naturligvis vil Brøndby også gerne signalere,
» at blandt vores fans trives tolerancen også"...fortsæt selv.
» Men Dét er en lidt mere positiv måde at formidle buskabet på, ikke? :-)
Jo. Så tror du at pressen vil vælge den? Nå ja, pressen er jo kendt for at se på de positive sider af fankulturen frem for de negative. i.a.
»
» »
» » Jeg er ret sikker på, at hvis klubben erkender at have et
» racismeproblem,
» » skal det nok blive slået stort op i pressen. Derfor vil man ikke kunne
» » erkende det. Og i øvrigt har klubben efter min mening ikke noget
» » racismeproblem. Der er nogle fans, der er racister og råber racistiske
» » tilråb. Men efter min mening kan man ikke sætte lighedstegn mellem klub
» og
» » fans.
» OK. Jeg er enig her. Der er ikke altid ubetinget lighed mellem fans og
» klub. men vi har mange mange fælles interesser.
Enig. Men i modsætning til mange, mener jeg at vi som fan er til for klubben skyld, ikke omvendt.
» » |
Carsten
20.10.2005, 22:28
@ Tom Dooley
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
» » Hey Tom Dooley (cool navn iøvrigt. Og en fin sang :-)
» » tilgiv mig, at jeg lige klippede et par linjer ud i starten. Men here
» » goes:
» » » Måske er man blevet klog af skade. Prøv at se for dig, hvilke
» » overskrifter
» » » aviserne kan få ud af det: "Brøndby har et racisme problem!" "Klubben
» » » efrkender at der er racister blandt fans!" Og så videre.
» » Eller overskriften: "Brøndby Bakker op om en stort anlagt UEFA kampagne
» » som den enste superligaklub i Danmark" Med eks disse (fiktive) citater:
» » "Det handler om at vise, at i Brøndby har vi plads til alle"
» » "FARE`s kampagne ligger godt i tråd med Brøndby´s indsat for
» integration
» » af ydanskerne i klubben, så naturligvis vil Brøndby også gerne
» signalere,
» » at blandt vores fans trives tolerancen også"...fortsæt selv.
» » Men Dét er en lidt mere positiv måde at formidle buskabet på, ikke? :-)
»
» Jo. Så tror du at pressen vil vælge den? Nå ja, pressen er jo kendt for at
» se på de positive sider af fankulturen frem for de negative. i.a.
Ja det tror jeg faktisk godt på, at pressen OGSÅ gerne vil. Den sidste kampagnedag udløste mange positive tilkendegivelser i pressen. Bl.a. fik Brøndby´s fans en høj karakter i Onside´s fanbarometer for at udvise social medansvarlighed. Og pressen samt medierne kan i høj grad bearbejdes til arbejde for en sag og ikke imod den. Men det er en større sag.
» » »
» » » Jeg er ret sikker på, at hvis klubben erkender at have et
» » racismeproblem,
» » » skal det nok blive slået stort op i pressen. Derfor vil man ikke
» kunne
» » » erkende det. Og i øvrigt har klubben efter min mening ikke noget
» » » racismeproblem. Der er nogle fans, der er racister og råber
» racistiske
» » » tilråb. Men efter min mening kan man ikke sætte lighedstegn mellem
» klub
» » og
» » » fans.
» » OK. Jeg er enig her. Der er ikke altid ubetinget lighed mellem fans og
» » klub. men vi har mange mange fælles interesser.
» Enig. Men i modsætning til mange, mener jeg at vi som fan er til for
» klubben skyld, ikke omvendt.
Jeg er enig langt hen ad vejen. Men klubben eksiterer også i kraft af Fansene. Vi er INTET uden hinanden, klubben og os :-)
/Carsten |
Tom Dooley
20.10.2005, 22:34
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
» » » OK. Jeg er enig her. Der er ikke altid ubetinget lighed mellem fans
» og
» » » klub. men vi har mange mange fælles interesser.
» » Enig. Men i modsætning til mange, mener jeg at vi som fan er til for
» » klubben skyld, ikke omvendt.
» Jeg er enig langt hen ad vejen. Men klubben eksiterer også i kraft af
» Fansene. Vi er INTET uden hinanden, klubben og os :-)
»
Jeg er ikke enig i det sidste. Klubben eksisterede før der kom fans til, og klubben vil overleve, hvis der ikke er flere "fans" tilbage. Jeg husker stadig dengang, da der max kom 100 til hver kamp. Men de KOM, og de vil også komme, hvis de bliver de eneste.
Fankulturen ville derimod ikke kunne eksistere uden klubben.
Når det er sagt, bør man selvfølgelig tage hensyn til hinanden, men fans'ne bør efter min mening tage mere hensyn til klubben end omvendt. |
Christian_H
20.10.2005, 22:28
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Forklaring fra Emil! |
|
Så det han siger er at man kun kan løse eller erkende et problem hvis andre i landet også har det?? ---
Mvh Christian H |
Bjørn
21.10.2005, 10:15
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
BESKED FRA EMIL BAKKENDORFF |
|
» BESKED FRA EMIL BAKKENDORFFNyt i sagen:
»
» Jeg har netop fået en mail fra Enil Bakkendorff.
»
» HAn ønsker jeg kontakter ham angående banneret. Da jeg ikke er i stans til
» at kontakte ham telefonisk lige nu, vil jeg høre om der er andre her inde
» der vil tag sagen op og ringe til ham?
»
» Jeg har fået nummeret. i min mail til Brøndby IF stod der:
»
» Hej Brøndby IF
»
» Følgende er postet fra www.onside.dk - hvis dette er sandt føler jeg bare
» meget meget skidt tilpas over at være en del af familien Brøndby. Hvis
» argumenter er så tynde som skrevet bekymrer det mig.
»
» Forklaring følger?
»
» Når Brøndby IF på søndag løber på banen mod gæsterne fra FC Midtjylland,
» ville klubbens fans gerne have haft opsat et antiracistisk banner, men det
» mener klubben ikke er nogen god idé.
»
» Det er foreningen ”Football Against Racism in Europe”, der står bag
» initiativet. Kampagnen har betydet mere end tusind tiltag mod racisme,
» blandt andet i de netop overståede Chamions League-kampe, hvor spillerne
» har fulgtes ind med børn iklædt en T-shirt med påskriften ”Unite against
» racism”
»
» På banneret som Brøndby fansene ville tage med, skulle der have stået ”Vi
» er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”, men fansene har altså
» fået nej fra klubben, skriver Politiken torsdag.
»
» ”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det
» er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen.
» Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have
» politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en
» national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at
» det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil
» Bakkendorff til avisen.
»
» Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til
» banneret.
»
» ”Jeg syntes, det er nogle tynde argumenter Brøndby kommer med. Og så kan
» jeg slet ikke forstå, at de bruger argumentet med at stå alene, når nu
» hele kampagnen er støttet af UEFA, som Brøndby selv er medlem af”,
» fortæller talsmand Morten Bjørnholt fra fraktionen til Politiken.
»
»
» Husk at kampen Brøndby-FC Midtjylland kan ses med eller uden banner på
» TV3+ fra klokken 16.15
»
» ---
»
»
»
Hey Christoffer
Jeg har det præcis lige som dig. Jeg elsker klubben, og netop derfor er jeg vildt skuffet over deres handlinger i den her sag. I sidste ende er og bliver Brøndby dog min klub, lige meget hvor meget de tager de forkerte beslutninger ... håber du - trods skuffelsen - har det på samme måde.
Bjørn |
Diwali
Vigerslev,
20.10.2005, 13:48
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
UEFA sttter helhjertet kampagnen |
|
Nå vi nu har hørt Brøndbys generalsekretær (forhenværende?), så er her hvad UEFAs generalsektær siger:
- Aktionsugen er en god anledning til at vise sin modstand mod racisme og støtte mangfoldigheden i spillet. UEFA støtter helhjertet aktionsugen og for at understrege dette vil vi bruge vores højst profilerede turnering, Champions League, til at gøre opmærksom på kampagnen. Vi har ingen illusioner om at aktionsugen vil stoppe racismen i fodbold. Men den vil hjælpe til at højne bevidstheden på området og den kan blive en katalysator for opstarten af anti-racistiske initiativer i klubber over hele kontinentet., siger UEFAs generalsekretær Lars-Christer Olsson |
Kødben
21.10.2005, 10:08
@ Diwali
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
UEFA sttter helhjertet kampagnen |
|
» Nå vi nu har hørt Brøndbys generalsekretær (forhenværende?), så er her hvad
» UEFAs generalsektær siger:
»
» - Aktionsugen er en god anledning til at vise sin modstand mod racisme og
» støtte mangfoldigheden i spillet. UEFA støtter helhjertet aktionsugen og
» for at understrege dette vil vi bruge vores højst profilerede turnering,
» Champions League, til at gøre opmærksom på kampagnen. Vi har ingen
» illusioner om at aktionsugen vil stoppe racismen i fodbold. Men den vil
» hjælpe til at højne bevidstheden på området og den kan blive en
» katalysator for opstarten af anti-racistiske initiativer i klubber over
» hele kontinentet., siger UEFAs generalsekretær Lars-Christer Olsson
Tænk hvis vi havde kvalificeret os til champions leage, og Emil forbød børne at tage trøjerne med det politiske budskab på...
Den tror jeg ikke Bjeregaard kunne tilgive. |
Tom Dooley
21.10.2005, 10:27
@ Kødben
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
UEFA sttter helhjertet kampagnen |
|
»
» Tænk hvis vi havde kvalificeret os til champions leage, og Emil forbød
» børne at tage trøjerne med det politiske budskab på...
» Den tror jeg ikke Bjeregaard kunne tilgive.
Tro mig. Det er ikke noget Emil finder på af sig selv. Så hvis noget bliver forbudt er det givetvis med hele ledelsens opbakning. |
Jorn
20.10.2005, 14:32
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Tænk - jeg synes faktisk det er OK at forbyde skiltet. Jeg bliver sgu' så træt af alle de mennesker som føler de har en hellig pligt til at pådutte mig deres holdninger. Jeg er på stadion for at se fodbold - og hvis der er nogen som går over stregen, så burde de, som står rundt om tumberne, jo anmelde dem for overtrædelse af straffelovens §268 (eller er det 263??).
Jeg er ligeså irriteret, når Røde Kors står og samler ind til eet eller andet formål, for jeg mener ikke det har hjemme på stadion. Især ikke til Jørgen Poulsens pengecirkus, og rejsen verden rundt på første klasse!!
Er der racisme på stadion - måske? Men lad den som er uskyldsren kaste den første sten!! Hvem bestemmer iøvrigt hvad som er racisme?? Jeg vil faktisk gerne være fri for, at det skal overlades til Nazi-Johnni, Pede nede fra hjørnet eller en sammenslutning som FARE!!
Hvis nogen føler den store passion for emnet, så gør det hvor det hører til - Folketinget!
Og nej, jeg hverken stemmer på Pia, er tilhænger af abe-lyde på stadion og ja - jeg gav en slant til ofrene i Østasien. Jeg gider bare ikke skulle forholde mig til andet end hvornår fanden Kamper kommer tilbage i sit gamle gear igen!!
mbgh
Jønne ---
Uengageret, ustabilt brøndbyhold - ka' det passe?? Hvor er motivation, engagementet, vildskaben og arbejdsglæden?? Tror ikke det kommer under Kent Nielsen - derfor; Kent gå nu, please!!! |
MB
20.10.2005, 18:34
@ Jorn
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» Jeg gider bare ikke skulle
» forholde mig til andet end hvornår fanden Kamper kommer tilbage i sit
» gamle gear igen!!
»
ENIG!! Jeg forstår simplethen ikke hvorfor jeg skal tvinges til at tage stilling til det ene eller andet når jeg i bund og grund er kommet for at slappe af og se noget bold.
Det er fint nok at nogen vil gøre rede for deres holdning men gør det i rette forum. Jeg mener ikke at et fodbold stadion er stedet for at modarbejde racisme medmindre du får det smidt lige i hovedet feks er det er okay at bede en person der laver abelyde om at lukke eller skride.
at komme med sådant et banner siger at alle der er på stadion har taget stilling til det og det vil jeg bare ikke være med til. |
sheriffen
20.10.2005, 19:21
@ MB
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Når jeg kommer på stadion, så skal der fandme ikke hænge noget banner med et politisk budskab vedr. racisme.... Jeg er kommet til Brøndby Stadion for at se fodbold.... Hvis man har en trang til, at lufte politiske budskaber af den ene eller anden slags, så skal dette ikke ske på Brøndby Stadion...
Sheriffen. |
-JW-
Nørrebro,
20.10.2005, 20:18
@ sheriffen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Kan du ikke forklare mig hvad der er så forkasteligt ved budskabet: ”Vi er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”.
Når du nu er så træt af at blive mødt med politiske budskaber når du går til fodbold, synes du så ikke at det er god ide at gøre indsats for få stoppet dem der bruger fodboldkampene som undskyldning for at lave abelyde og på en anden måde udbrede deres ekstreme holdninger! |
MB
20.10.2005, 20:56
@ -JW-
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» synes du så ikke at det er god ide at gøre indsats for få
» stoppet dem der bruger fodboldkampene som undskyldning for at lave abelyde
» og på en anden måde udbrede deres ekstreme holdninger!
Jo det synes jeg! Og de skal stoppes lige så snart de kommer med en abelyd.
Stoppe dem kan man gøre ved at bede dem om at tie stille eller gå et andet sted hen. Det er sådan et problem bør angribes. Ved at gå til dem der skaber problemet og fortælle dem at det ikke er acceptablet. På den måde har man vist sin holdning til tingene uden at tvinge andre til at mene det samme eller tage stilling til det.
Man kan osse gøre det ved at bære de der gummi armbånd eller ved at have en t-shirt på med budskabet for det viser så at det er din personlige holdning og det er hvad du mener.
Et stort fælles banner viser at alle der står i nærheden af banneret har taget stilling til det der står på det og synes det er den rigtige måde at at udtrykke sin holdning på.
Og det er her mit problem ligger for jeg vil ikke påduttes et banner jeg ikke har haft nogen indflydelse på overhovedet om jeg er enig med budskabet eller ej. Hvordan man vil udtrykke sin holdning er en personlig sag ingen andre end en selv skal styre |
FJ
20.10.2005, 23:46
@ MB
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» » synes du så ikke at det er god ide at gøre indsats for få
» » stoppet dem der bruger fodboldkampene som undskyldning for at lave
» abelyde
» » og på en anden måde udbrede deres ekstreme holdninger!
»
» Jo det synes jeg! Og de skal stoppes lige så snart de kommer med en
» abelyd.
» Stoppe dem kan man gøre ved at bede dem om at tie stille eller gå et andet
» sted hen. Det er sådan et problem bør angribes. Ved at gå til dem der
» skaber problemet og fortælle dem at det ikke er acceptablet. På den måde
» har man vist sin holdning til tingene uden at tvinge andre til at mene det
» samme eller tage stilling til det.
» Man kan osse gøre det ved at bære de der gummi armbånd eller ved at have
» en t-shirt på med budskabet for det viser så at det er din personlige
» holdning og det er hvad du mener.
»
» Et stort fælles banner viser at alle der står i nærheden af banneret har
» taget stilling til det der står på det og synes det er den rigtige måde at
» at udtrykke sin holdning på.
» Og det er her mit problem ligger for jeg vil ikke påduttes et banner jeg
» ikke har haft nogen indflydelse på overhovedet om jeg er enig med
» budskabet eller ej. Hvordan man vil udtrykke sin holdning er en personlig
» sag ingen andre end en selv skal styre
Glimrende indlæg. Personligt er jeg også imod Rascisme og derfor også umiddelbart for det banner, men er samtidig også imod en fælleskampagne hvor måske 20 mennesker får lov at udforme et budskab som jeg kommer til at virke som afsender af. Jeg vil med glæde købe en T-shirt eller lignende for at vise at DET VIRKELIG ER MIN HOLDNING. Men jeg mener også at det er noget som hvert enkelt individ bør tage stilling til.
Hvad er det næste.... Et banner med "BEVAR CHRISTINIA" eller?
Men håber at man istedet for banneret kan få mulighed for indidviduelt at vise sin holdning ved at købe trøjer eller lignende.
Men samtidig.... skal vi vælge løsningen med selvjustits (udpege folk der laver abelyde osv) istedet for banneret, så skal det satme også ske.
Nå men alt i alt synes jeg dette er en svær sag. Men er nu glad for at argumenterne fra begge sider har været saglige og sober indtil nu |
-JW-
Nørrebro,
21.10.2005, 00:15
@ FJ
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
»
» Hvad er det næste.... Et banner med "BEVAR CHRISTINIA" eller?
Det eksempel er jo helt ude i hampen! :-) Christania har intet som helst med os som fodboldfans at gøre, men kampen mod racisme er relevant for os fordi, at racister bruger Brøndby Stadion, og fodboldstadion over hele verden til at udbrede deres budskaber. |
Christian_H
21.10.2005, 00:17
@ -JW-
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» » Hvad er det næste.... Et banner med "BEVAR CHRISTINIA" eller?
»
» Det eksempel er jo helt ude i hampen! :-)
Den sku med hva hehe! ---
Mvh Christian H |
Mr. Mojo
21.10.2005, 16:35
@ Jorn
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» Tænk - jeg synes faktisk det er OK at forbyde skiltet. Jeg bliver sgu' så
» træt af alle de mennesker som føler de har en hellig pligt til at pådutte
» mig deres holdninger. Jeg er på stadion for at se fodbold - og hvis der er
» nogen som går over stregen, så burde de, som står rundt om tumberne, jo
» anmelde dem for overtrædelse af straffelovens §268 (eller er det 263??).
Er meget i tvivl om, at det ville kunne føre til domfældelse, at en person har udstødt primitive lyde på stadion, mens en sort spiller har bolden. Så det nytter næppe meget.
» Jeg er ligeså irriteret, når Røde Kors står og samler ind til eet eller
» andet formål, for jeg mener ikke det har hjemme på stadion. Især ikke til
» Jørgen Poulsens pengecirkus, og rejsen verden rundt på første klasse!!
Giv penge eller lad være.
» Er der racisme på stadion - måske? Men lad den som er uskyldsren kaste den
» første sten!! Hvem bestemmer iøvrigt hvad som er racisme?? Jeg vil faktisk
» gerne være fri for, at det skal overlades til Nazi-Johnni, Pede nede fra
» hjørnet eller en sammenslutning som FARE!!
Er der racisme på stadion? Jeg oplever det heldigvis ikke som et stort problem. Hvem bestemmer, hvad der er racisme? Slå det det op. Og jeg er faktisk ganske uskyldsren i denne sammenhæng :-)
» Hvis nogen føler den store passion for emnet, så gør det hvor det hører
» til - Folketinget!
Stille lovforslag i Folketinget om, at racismen skal sparkes ud af fodbold... Hører medmenneskelighed og anstændighed kun til i Folketinget?
» Og nej, jeg hverken stemmer på Pia, er tilhænger af abe-lyde på stadion og
» ja - jeg gav en slant til ofrene i Østasien. Jeg gider bare ikke skulle
» forholde mig til andet end hvornår fanden Kamper kommer tilbage i sit
» gamle gear igen!!
Du skal have lov til at stemme, på hvem du vil :-) Mener netop at ledelsens (Emils) argument om, at man vil undgå politiske budskaber på stadion er lidt tynd, for uanset om man stemmer på Pia, Holger K. eller en anden, så er alle partier i Folketinget modstandere af racisme (Frevert + Camre undtaget). Racisme er derfor nærmest ikke et politisk tema mere, alt afhængig af definition, for nogen kan jo se politik i alt.
Mvh
Tommy |
Halkjær/Baby Crew
20.10.2005, 22:12
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@BMR |
|
» Følgende er postet fra onside.dk
»
» Nogle der kender mere til dette? - syntes det er for tamt af klubben.
»
»
» Når Brøndby IF på søndag løber på banen mod gæsterne fra FC
» Midtjylland, ville klubbens fans gerne have haft opsat et antiracistisk
» banner, men det mener klubben ikke er nogen god idé.
»
» Det er foreningen ”Football Against Racism in Europe”, der står bag
» initiativet. Kampagnen har betydet mere end tusind tiltag mod racisme,
» blandt andet i de netop overståede Chamions League-kampe, hvor spillerne
» har fulgtes ind med børn iklædt en T-shirt med påskriften ”Unite against
» racism”
»
» På banneret som Brøndby fansene ville tage med, skulle der have stået ”Vi
» er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”, men fansene har altså
» fået nej fra klubben, skriver Politiken torsdag.
»
» ”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det
» er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen.
» Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have
» politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en
» national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at
» det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil
» Bakkendorff til avisen.
»
» Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til
» banneret.
»
» ”Jeg syntes, det er nogle tynde argumenter Brøndby kommer med. Og så kan
» jeg slet ikke forstå, at de bruger argumentet med at stå alene, når nu
» hele kampagnen er støttet af UEFA, som Brøndby selv er medlem af”,
» fortæller talsmand Morten Bjørnholt fra fraktionen til Politiken.
»
»
» Husk at kampen Brøndby-FC Midtjylland kan ses med eller uden banner på
» TV3+ fra klokken 16.15
Først: Vi er nok ALLE enige om, at Emil passer sin job som en retarderet, og de udtalelser i kommer med fra Emil i denne tråd... Ja, de understreger bare endnu mere hans inkompetence til at arbejde med fodbold og fodboldfans !!!
Men: Hvordan kan i nogensinde finde på at støtte en politiks kampagne på vores egen tribune? Politik og fodbold skal ikke blandes sammen !!! Det er uanset om vi snakker om antiracisme kampagner eller facistiske/racistiske kampegner.
Det handler om fodbold og i høj grad om Brøndby IF !!!
Nu ved jeg ikke hvem som er med i BMR og hvem som har arrangeret denne nu aflyste kampagne, men... Men de personer må virkelig være uintelligente. Der har ikke været racisme problemer længe i danske fodbold, og der vil formentligt og forhåbentligt heller ikke komme det !
As conclusion: Det er EKSTREMT uintelligent at puste til ilden i et bål, som er lige ved at gå helt ud !!!
PS: Føler virkelig med Inferno og andre grupper, som bliver krænket af Emil og hans gorillaer (læs: GRØN OG HJERNEDØD)... Og dog... Det er jo klart med ord som "Inferno", "Ultras", "Suburban", "South". DET ER JO DIREKTE HJERNEDØDT... Ik' os' Emil???
/Halkjær |
Biiver
20.10.2005, 22:22
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@BMR |
|
» Inferno
Det betyder romerlys ifl. Emil B . God tolkning . |
Halkjær/Baby Crew
20.10.2005, 22:25
@ Biiver
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
3 dage til... |
|
» » Inferno
»
» Det betyder romerlys ifl. Emil B . God tolkning .
Sunday, bloody sunday... Muhaha... |
Christian_H
20.10.2005, 22:38
@ Biiver
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@BMR |
|
» » Inferno
»
» Det betyder romerlys ifl. Emil B . God tolkning .
Han fik vist 13 i latin ---
Mvh Christian H |
Biiver
20.10.2005, 22:45
@ Christian_H
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@BMR |
|
» » » Inferno
» »
» » Det betyder romerlys ifl. Emil B . God tolkning .
»
» Han fik vist 13 i latin
Men det kom aldrig til at stå på hans eksamensbevis pga. censur |
Christian_H
20.10.2005, 23:41
@ Biiver
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@BMR |
|
» » » » Inferno
» » »
» » » Det betyder romerlys ifl. Emil B . God tolkning .
» »
» » Han fik vist 13 i latin
»
» Men det kom aldrig til at stå på hans eksamensbevis pga. censur
HEHE go humor :) ---
Mvh Christian H |
MortenBK
Slagelse,
21.10.2005, 01:58
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@BMR |
|
» Men: Hvordan kan i nogensinde finde på at støtte en politiks kampagne på
» vores egen tribune? Politik og fodbold skal ikke blandes sammen !!! Det er
» uanset om vi snakker om antiracisme kampagner eller facistiske/racistiske
» kampegner.
» Det handler om fodbold og i høj grad om Brøndby IF !!!
Enig. Politik og fodbold skal holdes fuldstændig adskilt. Men ligesom mange andre ser jeg ikke anti-racisme som noget politisk men almen anstændighed.
» Nu ved jeg ikke hvem som er med i BMR og hvem som har arrangeret denne nu
» aflyste kampagne, men... Men de personer må virkelig være uintelligente.
» Der har ikke været racisme problemer længe i danske fodbold, og der vil
» formentligt og forhåbentligt heller ikke komme det !
Ikke i lang tid nej. Men om det har været der i 100 år eller 3 dage er sagen ligegyldig. Der ER et problem, og det skal bekæmpes.
» As conclusion: Det er EKSTREMT uintelligent at puste til ilden i et bål,
» som er lige ved at gå helt ud !!!
Så vil jeg sige det på den her måde. Hellere kaste en ekstra spand vand på bålet, så man er sikker på, at det slukker. ---
"Man kritiserer ikke en dommer, når man har tabt. Det er dårlig stil"
"Vi indberetter det her, for dommeren havde slet ikke niveauet til at dømme på det her niveau"
- Niels-Christian Holmstrøm |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
21.10.2005, 06:42
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
Hej Halkjær
» Men: Hvordan kan i nogensinde finde på at støtte en politiks kampagne på
» vores egen tribune? Politik og fodbold skal ikke blandes sammen !!! Det er
» uanset om vi snakker om antiracisme kampagner eller facistiske/racistiske
» kampegner.
» Det handler om fodbold og i høj grad om Brøndby IF !!!
Nu er det jo så ikke en politisk kampagne, som FARE/UEFA har sat igang. Jeg ved godt at der er mange som ønsker, at kunne anskue det på denne måde, fordi det på den måde kan give dem et 'fjendebillede'.
Jeg oplever stort set hver gang vi spiller, at enkelte individer bare ikke fatter, at det ikke er ok at 'abelyde' og andre racistiske tilråb bare ikke er god stil. Jeg ser intet galt i at støtte op omkring en kampagne, som tilmed er et officielt europæisk tildrag.
» Nu ved jeg ikke hvem som er med i BMR og hvem som har arrangeret denne nu
» aflyste kampagne, men... Men de personer må virkelig være uintelligente.
» Der har ikke været racisme problemer længe i danske fodbold, og der vil
» formentligt og forhåbentligt heller ikke komme det !
»
» As conclusion: Det er EKSTREMT uintelligent at puste til ilden i et bål,
» som er lige ved at gå helt ud !!!
Når du nu er færdig med at kalde alle i BMR for uintelligente, hvilket jeg i så fald også er, så syntes jeg du igen skulle læse den artikel igen og sætte tingene tilbage i rette perspektiv. BMR er medlem af FARE, som igennem UEFA har stået for kampagnen. Det er ikke kun en kampagne rettet mod os i Brøndby, men en europæisk kampagne imod den racisme. Det er et spørgsmål om at se det på et europæisk samt et lokalt plan.
På det personlige plan, som jeg skev ovenfor, oplever jeg gang på gang folk som bare ikke fatter, at det ikke er god stil at råbe 'negersvin', abelyde eller andet efter mørke spillere. At det er fåtallet, som råber disse ting er vi begge enige om, men som jeg ser det, er én for meget. Altså igen en grund, for mig, til at støtte op omkring dette initiativ fra FARE/UEFA.
» PS: Føler virkelig med Inferno og andre grupper, som bliver krænket af
» Emil og hans gorillaer (læs: GRØN OG HJERNEDØD)... Og dog... Det er jo
» klart med ord som "Inferno", "Ultras", "Suburban", "South". DET ER JO
» DIREKTE HJERNEDØDT... Ik' os' Emil???
»
»
» /Halkjær
Niels Kay ---
It's life Jim but not as we know it! |
jko
21.10.2005, 09:23
@ Kay [SuisseFirm]
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
indlg forsvandt |
|
Hvorfor blev mit indlæg i denne tråd slettet?
/J |
Jorn
21.10.2005, 10:12
@ jko
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
indlg forsvandt |
|
Hej JKO
Der er faktisk ret mange indlæg som er fjernet, jeg underer mig i høj grad over det. Der er een skribent som åbenbart har brugt sin redigeringsrettighed til at slette sine indlæg. Men et af mine er også fjernet - jeg undres, og håber der er en teknisk forklaring.
Jønne ---
Uengageret, ustabilt brøndbyhold - ka' det passe?? Hvor er motivation, engagementet, vildskaben og arbejdsglæden?? Tror ikke det kommer under Kent Nielsen - derfor; Kent gå nu, please!!! |
Funny Man
Vesterbro,
21.10.2005, 10:20
@ Jorn
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
indlg forsvandt |
|
Mon ikke det var den alenlange diskussion mellem de to, der blev ved med at skrive, at den skulle tages over MSN... Og alligevel skrev de videre i tråden herinde.
Og det er kun admin, der har rettigheder til at slette herinde. |
Halkjær/Baby Crew
21.10.2005, 10:48
@ Kay [SuisseFirm]
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay & Morten |
|
Jeg er udemærket godt klar over, at BMR ikke har fundet på kampagnen helt selv, og at Uefa længe har haft gang i dette projekt... Men så burde man vel kunne springe vores klub/land over, da problemet i vores land stort er ikke eksisterende...
Jeg er ikke ekspert i disse kampagner og hvordan de styres fra Uefa's side, men det går imod min sunde fornuft at trække et banner ned over hovedet på 5000 mennesker, for at bekæmpe et problem, som findes i helt andre lande.
Lad os få tifoer for Brøndby IF, som vi alle sammen knytter os til ved at komme på stadion... Og ikke tifoer for nogle idioter, som udøver racisme i andre lande !!! |
Tafkag
21.10.2005, 12:00
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay & Morten |
|
Du går tilsyneladende ud fra, at hvis du lukker øjnene og stikker fingrene i ørerne, så findes problemet ikke...for du kan jo hverken se eller høre det.
Når klubberne, spillerne og store dele af fan-grupperne synes, at racisme på stadion ER et problem, så er det vel relevant at forholde sig til det. Og når BIF klart tager afstand fra racisme, virker det ulogisk at forbyde et banner med netop dette budskab. De "fans", som Emil er bange for at genere, er vel folk, som klubben helst ville være helt fri for at have på stadion.
» Jeg er udemærket godt klar over, at BMR ikke har fundet på kampagnen helt
» selv, og at Uefa længe har haft gang i dette projekt... Men så burde man
» vel kunne springe vores klub/land over, da problemet i vores land stort er
» ikke eksisterende...
» Jeg er ikke ekspert i disse kampagner og hvordan de styres fra Uefa's
» side, men det går imod min sunde fornuft at trække et banner ned over
» hovedet på 5000 mennesker, for at bekæmpe et problem, som findes i helt
» andre lande.
»
» Lad os få tifoer for Brøndby IF, som vi alle sammen knytter os til ved at
» komme på stadion... Og ikke tifoer for nogle idioter, som udøver racisme i
» andre lande !!! |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
21.10.2005, 12:26
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
» Jeg er udemærket godt klar over, at BMR ikke har fundet på kampagnen helt
» selv, og at Uefa længe har haft gang i dette projekt... Men så burde man
» vel kunne springe vores klub/land over, da problemet i vores land stort er
» ikke eksisterende...
» Jeg er ikke ekspert i disse kampagner og hvordan de styres fra Uefa's
» side, men det går imod min sunde fornuft at trække et banner ned over
» hovedet på 5000 mennesker, for at bekæmpe et problem, som findes i helt
» andre lande.
Nu kan jeg så, for alt i verdenen ikke se, hvad der er galt med at vise, at Brøndbys fans ikke accepterer racisme på stadions, hverken internt eller i udlandet. Det kan godt være, at problemet ikke er så stort, herhjemme eller på VP - men der er dog et problem.
» Lad os få tifoer for Brøndby IF, som vi alle sammen knytter os til ved at
» komme på stadion... Og ikke tifoer for nogle idioter, som udøver racisme i
» andre lande !!!
Som skrevet er det jo ikke 'kun' i andre lande det foregår. To grimme episoder var ved FCK & Ajax kampen, hvor jeg decideret var flov over folks opførsel. Jeg forstår ikke, at man kan være imod et banner - der oven i købet repræsenterer klubbens værdier.
Niels ---
It's life Jim but not as we know it! |
Halkjær/Baby Crew
21.10.2005, 14:17
@ Kay [SuisseFirm]
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
» Som skrevet er det jo ikke 'kun' i andre lande det foregår. To grimme
» episoder var ved FCK & Ajax kampen, hvor jeg decideret var flov over folks
» opførsel. Jeg forstår ikke, at man kan være imod et banner - der oven i
» købet repræsenterer klubbens værdier.
»
» Niels
Vi er nok forskellige som fantyper... Jeg hader racisme på stadion fordi det går ud over BIF, men i et derby... Der er ALT tilladt ! |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
21.10.2005, 15:39
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
» Vi er nok forskellige som fantyper... Jeg hader racisme på stadion fordi
» det går ud over BIF, men i et derby... Der er ALT tilladt !
Netop den holdning forstår jeg ikke. Du hader racisme, ikke fordi det er et nedsættende moralsk syn på andre mennesker/kulturer, men fordi det går ud over/skader BIF. Men samtidigt siger du at det er ok i et lokal Derby! Så sagt på en anden måde - de mennesker du hader, fordi de råber abelyde efter Ajax spillere eller mere aktuelt Midtgylland, er de samme som du derefter accepterer pga. det er et lokalderby.
Så ja, vi er forskellige som supportere...
Niller ---
It's life Jim but not as we know it! |
Halkjær/Baby Crew
21.10.2005, 16:06
@ Kay [SuisseFirm]
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
» » Vi er nok forskellige som fantyper... Jeg hader racisme på stadion fordi
» » det går ud over BIF, men i et derby... Der er ALT tilladt !
»
» Netop den holdning forstår jeg ikke. Du hader racisme, ikke fordi det er
» et nedsættende moralsk syn på andre mennesker/kulturer, men fordi det går
» ud over/skader BIF. Men samtidigt siger du at det er ok i et lokal Derby!
» Så sagt på en anden måde - de mennesker du hader, fordi de råber abelyde
» efter Ajax spillere eller mere aktuelt Midtgylland, er de samme som du
» derefter accepterer pga. det er et lokalderby.
»
» Så ja, vi er forskellige som supportere...
»
» Niller - Sejt :-)
Folk hader FCK...
Hvis en spiller havde briller, så ville vi synge om det. Hvis en spiller var handicappet på en eller anden måde, så ville vi synge om det. Hvis en spiller var anderledes på en ekstrem måde, så ville vi synge om det.
Da Zidan havde købt et stjålet ur, så sang man om det. Da Brian Steen havde udøvet vold, så sang man om det.
Når en spiller er neger, så er det bare endnu en tangent, at hade spilleren/modstanderen. Det behøver ikke at handle om hans hudfarve, det handler bare om generelt had til sine rivaler i et Derby. |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
21.10.2005, 17:17
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
Folk hader FCK...
» Hvis en spiller havde briller, så ville vi synge om det. Hvis en spiller
» var handicappet på en eller anden måde, så ville vi synge om det. Hvis en
» spiller var anderledes på en ekstrem måde, så ville vi synge om det.
» Da Zidan havde købt et stjålet ur, så sang man om det. Da Brian Steen
» havde udøvet vold, så sang man om det.
Så hvad du nu er ude i er, at da nogle Aab'ere sang 'Martin Smith, du slog din mor ihjel', eller da nogen Frem tilhængere sang 'Vilfort hvor er din datter henne' så er det ok - det viser bare at de 'lever' sig ind i det!?! Jeg håber absolut jeg tager fejl...det gør jeg fandme'.
At vi så er ude i den gamle tørvetriller omkring rødhårede og folk med briller
contra racisme, så havde jeg regnet med at du, af alle, var mere intelligent end som så - det har jeg haft en klar opfattelse indtil nu. Derfor håber jeg, at sammenligningen er skrevet i affekt og ikke efter en grudig overvejelse.
» Når en spiller er neger, så er det bare endnu en tangent, at hade
» spilleren/modstanderen. Det behøver ikke at handle om hans hudfarve, det
» handler bare om generelt had til sine rivaler i et Derby.
Ja, men så kan jeg godt se at vi er meget langt fra hianden. Måske for langt. Jeg behøver ikke, at hade modstanderen, for at elske Brøndby. Jeg behøver ikke at nedlade mig til racisme for at elske Brøndby. Jeg behøver ingen udefrakommende grund til at elske Brøndby, så passioneret og dedikeret som jeg gør.
Niller ---
It's life Jim but not as we know it! |
Ali D(MP)
21.10.2005, 16:00
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Halkjr |
|
»
» Vi er nok forskellige som fantyper... Jeg hader racisme på stadion fordi
» det går ud over BIF, men i et derby... Der er ALT tilladt !
ok, så i et derby går det ikke udeover Brøndby?
Hvis man ikke kan svine modstanderspillere til uden at udøve racisme, er man ikke kreativ nok ;) |
Ali D(MP)
21.10.2005, 15:58
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay & Morten |
|
» Jeg er udemærket godt klar over, at BMR ikke har fundet på kampagnen helt
» selv, og at Uefa længe har haft gang i dette projekt... Men så burde man
» vel kunne springe vores klub/land over, da problemet i vores land stort er
» ikke eksisterende...
» Jeg er ikke ekspert i disse kampagner og hvordan de styres fra Uefa's
» side, men det går imod min sunde fornuft at trække et banner ned over
» hovedet på 5000 mennesker, for at bekæmpe et problem, som findes i helt
» andre lande.
Har du været i Koma?
Der er ikke racistiske problemer i Danske stadions?
Lad nu være med at benægte problemet, som er der, ellers ville BMR ikke eksistere.
»
» Lad os få tifoer for Brøndby IF, som vi alle sammen knytter os til ved at
» komme på stadion... Og ikke tifoer for nogle idioter, som udøver racisme i
» andre lande !!! |
Halkjær/Baby Crew
21.10.2005, 16:01
@ Ali D(MP)
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay & Morten |
|
» Har du været i Koma?
» Der er ikke racistiske problemer i Danske stadions?
»
» Lad nu være med at benægte problemet, som er der, ellers ville BMR ikke
» eksistere.
Ja det kan jeg se Hr. D: Det har du bare helt styr på over fra Codan. Vi andre som står i kernen af det tidligere problem aner intet... Nej nej... |
Ali D(MP)
21.10.2005, 16:08
@ Halkjær/Baby Crew
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay & Morten |
|
» » Har du været i Koma?
» » Der er ikke racistiske problemer i Danske stadions?
» »
» » Lad nu være med at benægte problemet, som er der, ellers ville BMR ikke
» » eksistere.
»
» Ja det kan jeg se Hr. D: Det har du bare helt styr på over fra Codan. Vi
» andre som står i kernen af det tidligere problem aner intet... Nej nej...
Nu kender jeg en del der står på Faxe og selv fra Codan tror jeg at jeg har mere overblik over problemet end dig. |
TfB
22.10.2005, 01:21
@ Kay [SuisseFirm]
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay [SuisseFirm] |
|
Hej...
Har man i BMR egentlig overvejet om et sådan banner ikke bare vil skabe en trodsreaktion hos de få, som laver abelyde?
Nu er abelyde problemet ikke stort mere, men da det fik opmærksomhed fra aviserne, så blev det større. Efter det ikke blev omtalt, så er det ligesom gået i sig selv igen.
Altså har man overvejet om et sådan banner ikke bare vil skabe flere abelyde?
Kindler |
Diwali
Vigerslev,
22.10.2005, 03:44
@ TfB
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay [SuisseFirm] |
|
» Hej...
»
» Har man i BMR egentlig overvejet om et sådan banner ikke bare vil skabe en
» trodsreaktion hos de få, som laver abelyde?
» Nu er abelyde problemet ikke stort mere, men da det fik opmærksomhed fra
» aviserne, så blev det større. Efter det ikke blev omtalt, så er det
» ligesom gået i sig selv igen.
»
» Altså har man overvejet om et sådan banner ikke bare vil skabe flere
» abelyde?
»
» Kindler
Jeg er helt uenig i den analyse. Al erfaring fra både Brøndby og udlandet viser at problemer ikke kan ties ihjel. Det er eneste der hjælper er fokus og opmærksomhed på de racistiske tilråb - det skal frem i lyset og ikke brede sig i det skjulte.
I England var racisme et kæmpeproblem frem til midt i halvfemserne engang. Men kombinationen af store kampagner og hårde straffe til udøverne af racistiske tilråb, har i dag nærmest fjernet problemet totalt. Det samme er sket i f.eks. Tyskland og Østrig. I østeuropa har man et stort problem med racisme til fodbold som man ikke har forsøgt tacklet indtil nu, med det resultat at det har udviklet sig mere og mere, så det i dag nærmest er almindeligt. I år har man så lagt kursen om og Østeuropa deltager massivt i aktionsugen - men man er kommet sent i gang og det er et kæmpe arbejde, de lande har foran sig.
I Brøndby har der været abelyde de sidste to-tre år. Det genopstod i sæsonen 03-04 og bredte sig mere og mere og kulminerede i starten af sæsonen 04-05 hvor specielt hjemmekampen mod OB 25/7 var slem og det væltede ned med abelyde mod Miti, Derveld og Tembo fra det meste af Faxetribunen. Efterfølgende blev problemerne for første gang taget op i pressen af bl.a. Jyllands-posten (mener jeg det var) og Tips-bladet.
Kort tid efter kom den store kampagne mod racisme. Tror du har ret i at det gav en umiddelbar modreaktion fra de mest hardcore abe-lyds-entusiaster, der synes de skulle råbe endnu højere. Men til gengæld gav kampagnen og ikke mindst den store debat både i Brøndbykredse og de danske medier også den effekt at medløberne holdt op. Dem der tidligere havde ladet sig rive når kampen var i gang, adrenalinen kørte og andre startede abelydene, men som ikke var hardlinere blev opmærksomme på problemet og holdt op. Og flere begyndte at også at sige til sidemanden at han skulle holde op, hvis han lod sig rive med.
På det tidspunkt i efteråret 04 tror jeg faktisk man kunne have udryddet abelydene helt, hvis kontrollørerne havde hevet et par af hardlinerne ud og givet et par karantæner. Men det skete desværre ikke og siden har abelydene fortsat - det er gået lidt op og ned, men overordnet har det fortsat og efterhånden er der igen begyndt at dukke spredte abelyde op igen fra nogen af medløberne - specielt når vi har spillet mod svære modstandere eller det ikke har kørt som det skulle på banen.
Vi kan også se udviklingen og den effekt opmærksomheden har haft på debatten her på nettet. Op til kampagnen var det faktisk ganske almindeligt - også her på SSO - at folk forsvarede abelydene. Efter opmærksomheden på problemet er blevet massiv og debatten har været taget igen og igen er der i dag ingen der forsvarer abelydene. Alle er, i hvert fald ud af til, enige om at det skal stoppes. Hvor vi tidligere diskuterede OM det skulle stoppes - så diskuterer vi i dag HVORDAN det skal stoppes. Og det er absolut en positiv effekt af kampagnen og den deraf følgende opmærksomhed.
Min analyse er derfor at der igen skal sættes yderligere spot på racismeproblemet på stadion, så vi kan få det helt væk. Så længe man stikker hovedet i jorden og tror det forsvinder af sig selv, så vokser problemerne.
Nu har ledelsen så forbudt det anti-racistiske initiativ. Det er ærgeligt og dumt, men det har i realiteten blot haft den effekt at der er kommet endnu mere fokus end der ville have været, hvis de havde tilladt banneret. Det håber jeg får en positiv effekt, selvom man også godt kan frygte at nogle hardlinere får den opfattelse at forbuddet betyder at klubben giver dem carte blance til at fortsætte deres lidet flatterende tilråb til modstandere med en anden hudpigment end den gennemsnitlige.
Jeg håber Emils udtalelser om at folk der laver abelyde bliver smidt ud betyder at det faktisk også vil blive håndhævet. Efter at klubledelsen har afvist Brøndby Supports initiativ er det efter min opfattelse nu dem, der har ansvaret for at løse problemerne. |
TfB
22.10.2005, 12:25
@ Diwali
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
@Kay [SuisseFirm] |
|
» Nu har ledelsen så forbudt det anti-racistiske initiativ. Det er ærgeligt
» og dumt, men det har i realiteten blot haft den effekt at der er kommet
» endnu mere fokus end der ville have været, hvis de havde tilladt banneret.
» Det håber jeg får en positiv effekt, selvom man også godt kan frygte at
» nogle hardlinere får den opfattelse at forbuddet betyder at klubben giver
» dem carte blance til at fortsætte deres lidet flatterende tilråb til
» modstandere med en anden hudpigment end den gennemsnitlige.
Jeg håber du har ret i, at det får en positiv effekt og vi ikke får flere abelyde på stadion.
Vi er uenige om et stort banner ville have den ønskede effekt - Jeg tror desværre det vil give en trods reaktion, du tror det vil hjælpe.
Men vi har begge samme mål - racisme væk fra stadion.
Kindler |
Mingo
1 km fra Vilfort Park,
21.10.2005, 01:48
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Penge |
|
» Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til
» banneret.
Er det også dem som betaler og sætter det hele op, osv. ?? ---
Film og foto på Mingo.DK
Div. foto på MingoMedia.DK
Foto og små film på Instagram BIFMINGO |
Carsten
22.10.2005, 00:52
@ Mingo
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Penge |
|
» » Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til
» » banneret.
»
» Er det også dem som betaler og sætter det hele op, osv. ??
Banneret ville være blevet financieret af sponsorer, bl.a. FARE (som er overordnede koordinator for den europæiske kampagne).
Mht den praktiske udførsel:
Nu er kampagnen, som skrevet før, i høj grad et BS projekt, men brøndby fans mod racisme skulle udføre det praktiske arbejde (maling af banner osv osv.).
Håber du har fået svar på dit spørgsmå? :-)
mvh:
Carsten |
Mingo
1 km fra Vilfort Park,
22.10.2005, 02:18
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Penge |
|
» » » Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ
» til
» » » banneret.
» »
» » Er det også dem som betaler og sætter det hele op, osv. ??
» Banneret ville være blevet financieret af sponsorer, bl.a. FARE (som er
» overordnede koordinator for den europæiske kampagne).
» Mht den praktiske udførsel:
» Nu er kampagnen, som skrevet før, i høj grad et BS projekt, men brøndby
» fans mod racisme skulle udføre det praktiske arbejde (maling af banner osv
» osv.).
»
» Håber du har fået svar på dit spørgsmå? :-)
» mvh:
» Carsten
Det har jeg
Takker
/OuT ---
Film og foto på Mingo.DK
Div. foto på MingoMedia.DK
Foto og små film på Instagram BIFMINGO |
Iver
21.10.2005, 10:42
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Sjovt at folk glemmer... |
|
For det første er det ikke nogen politisk manifestation. Det er der flere debattører her på siden der ikke kan fatte.
For det andet er det sjovt at huske tilbage på hvor vrede Brøndbys fans var da fx Aalborgs fans kastede bananer efter Uche. Men nu er det noget andet, og for mange er det ok at råbe abelyde efter de farvede spillere. Problemet er langt fra væk, hvilket kampene mod fck og Ajax her i efteråret viste.
Mvh. Iver |
tuncer
22.10.2005, 13:24
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» Følgende er postet fra onside.dk
»
» Nogle der kender mere til dette? - syntes det er for tamt af klubben.
»
»
» Når Brøndby IF på søndag løber på banen mod gæsterne fra FC
» Midtjylland, ville klubbens fans gerne have haft opsat et antiracistisk
» banner, men det mener klubben ikke er nogen god idé.
»
» Det er foreningen ”Football Against Racism in Europe”, der står bag
» initiativet. Kampagnen har betydet mere end tusind tiltag mod racisme,
» blandt andet i de netop overståede Chamions League-kampe, hvor spillerne
» har fulgtes ind med børn iklædt en T-shirt med påskriften ”Unite against
» racism”
»
» På banneret som Brøndby fansene ville tage med, skulle der have stået ”Vi
» er alle gule og blå – spark racismen ud af stadion”, men fansene har altså
» fået nej fra klubben, skriver Politiken torsdag.
»
» ”Ingen skal være i tvivl om, at alle i Brøndby IF er mod racisme. Når det
» er sagt, skal man passe meget på med at blande sport og politik sammen.
» Derfor har vi også et princip, der siger at vi helst ikke vil have
» politiske budskaber på stadion, medmindre det sker som en del af en
» national eller global kampagne – og det har vi ikke været vidende om, at
» det er i det her tilfælde,” siger sikkerhedschef i Brøndby IF Emil
» Bakkendorff til avisen.
»
» Det er fraktionen ”Brøndbyfans mod Racisme”, som har taget initiativ til
» banneret.
»
» ”Jeg syntes, det er nogle tynde argumenter Brøndby kommer med. Og så kan
» jeg slet ikke forstå, at de bruger argumentet med at stå alene, når nu
» hele kampagnen er støttet af UEFA, som Brøndby selv er medlem af”,
» fortæller talsmand Morten Bjørnholt fra fraktionen til Politiken.
»
»
» Husk at kampen Brøndby-FC Midtjylland kan ses med eller uden banner på
» TV3+ fra klokken 16.15
det der da ikke vigtigt om vi får et banner med ind hvor der står støt racisme. det handler om brøndby og kun om dem!!!
jeg er sku ligeglad om det er abelyde eller røde svin der kommer ud af folks mund vi alle kan jo ikke være lige vilde med de sorte. tænk hvis der kun var den lille klump af jer B.S lige i midten tilbage haha en ikke stemming der ville være kom nu man vilder på stadion og fuck politik |
Carsten
22.10.2005, 13:29
@ tuncer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
Hey
» jeg er sku ligeglad om det er abelyde eller røde svin der kommer ud af
» folks mund vi alle kan jo ikke være lige vilde med de sorte.
Kan du ikke lige uddybe, hvem de "sorte" er? og hvorfor det er, at man ikke alle kan være lige vilde med "dem"? Er der noget særligt ved "dem", der da gør, at ikke alle kan være lige vilde med dem?
Mvh:
Carsten
tænk hvis der kun var den lille klump af jer B.S lige i midten tilbage haha en ikke
» stemming der ville være kom nu man vilder på stadion og fuck politik |
Kay [SuisseFirm]
2791 yir !,
22.10.2005, 17:43
@ tuncer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Vi er alle gule og bl spark racismen ud af stadion |
|
» det der da ikke vigtigt om vi får et banner med ind hvor der står støt
» racisme. det handler om brøndby og kun om dem!!!
Enig og hvis du tænker lidt over det så er det jo netop til Brøndbys fordel, at vi kommer racismen på lægterne til livs.
» jeg er sku ligeglad om det er abelyde eller røde svin der kommer ud af
» folks mund vi alle kan jo ikke være lige vilde med de sorte. tænk hvis der
» kun var den lille klump af jer B.S lige i midten tilbage haha en ikke
» stemming der ville være kom nu man vilder på stadion og fuck politik
Om du er vild med 'sorte' eller ej vedkommer vel ikke Brøndby, vel. Du siger selv at det handler om dem, og kun dem - hvorfor i alverdenen er du så ude på at skade klubbens omdømme ved at ignorere problemet.
Ja, det var så sandeligt kedeligt 'dengang' det kun var BS. Der var aldrig nogen stemning eller noget......
Niels ---
It's life Jim but not as we know it! |
Carsten
22.10.2005, 17:17
(redigeret af Carsten
at 22.10.2005, 17:42)
@ Christoffer
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
Hey
Tilsyneladende måtte FCKFC godt have et Anti-racisme banner med i Parken før dagens kamp mod Horsens.
Mvh:
Carsten |
molleg
22.10.2005, 17:30
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
» Hey
» Tilsyneladende måtte FCKFC godt have et Anti-racisme banner med i Parken
» før dagens kamp mod Horsens.
»
» Mvh:
» Carstrn
Det er jo fuldstændig ligegyldigt, hvad de gør andre steder (måske især hos luderne)!! Klubben holder politikken udenfor og hvad kokainkaninerne gør er vel såvidt jeg kan se hamrende ligegyldigt ---
Jeg er en svensk limsniffende bistandsklient, fordi jeg er Brøndbyfan |
Carsten
22.10.2005, 17:42
@ molleg
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
» » Hey
» » Tilsyneladende måtte FCKFC godt have et Anti-racisme banner med i
» Parken
» » før dagens kamp mod Horsens.
» »
» » Mvh:
» » Carstrn
»
» Det er jo fuldstændig ligegyldigt, hvad de gør andre steder (måske især
» hos luderne)!! Klubben holder politikken udenfor og hvad kokainkaninerne
» gør er vel såvidt jeg kan se hamrende ligegyldigt
Det kan du mene. Jeg mener dog, at det signalerer en aktiv stillingtagen og støtte til den fælles europæiske anti- racisme kampagne.
Derudover viser det vel, at ialt fald FCK tilsyneladende var vidende om kampagnens eksistens. Så helt ukendt kan kampagnen åbenbart ikke have været i Danmark. Det viser vel også, at man i FCK ønsker at indgå i dialog med klubbens fans om at signalere en afstandstagen til racisme i fodboldens verden
BS og BFMR´s kampagne har nu i mere end 1 år forgæves forsøgt at komme i konstruktiv dialog med Ledelsen i Brøndby I.F om behovet for at løse problemerne med at bekæmpe abelydene på Brøndby Stadion.
Tilsynedeladende er man lidt hurtigere til at handle på dén slags ting i PS&E.
Hader når De er foregangsmænd derinde.
mvh:
Carsten |
Diwali
Vigerslev,
22.10.2005, 18:01
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
» Det kan du mene. Jeg mener dog, at det signalerer en aktiv stillingtagen
» og støtte til den fælles europæiske anti- racisme kampagne.
» Derudover viser det vel, at ialt fald FCK tilsyneladende var vidende om
» kampagnens eksistens. Så helt ukendt kan kampagnen åbenbart ikke have
» været i Danmark. Det viser vel også, at man i FCK ønsker at indgå i dialog
» med klubbens fans om at signalere en afstandstagen til racisme i fodboldens
» verden
»
» BS og BFMR´s kampagne har nu i mere end 1 år forgæves forsøgt at komme i
» konstruktiv dialog med Ledelsen i Brøndby I.F om behovet for at løse
» problemerne med at bekæmpe abelydene på Brøndby Stadion.
» Tilsynedeladende er man lidt hurtigere til at handle på dén slags ting i
» PS&E.
»
» Hader når De er foregangsmænd derinde.
»
» mvh:
» Carsten
Fuldstændig enig. Interessant at se de to ledelser har så vidt forskellig tilgang til kampagnen.
Men nu får vi så efterprøvet Emils teori. I følge ham vil det banner jo resultere i at det nu kommer til at fremstå som om fck har et større racismeproblem end andre steder. Jeg gætter på at det enten giver rigtig god omtale eller bliver overset af familien Danmark. |
MortenBK
Slagelse,
22.10.2005, 18:16
@ molleg
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
» » Hey
» » Tilsyneladende måtte FCKFC godt have et Anti-racisme banner med i
» Parken
» » før dagens kamp mod Horsens.
» »
» » Mvh:
» » Carstrn
»
» Det er jo fuldstændig ligegyldigt, hvad de gør andre steder (måske især
» hos luderne)!! Klubben holder politikken udenfor og hvad kokainkaninerne
» gør er vel såvidt jeg kan se hamrende ligegyldigt
Bare skidt at se at vi er langt værre hvad angår censur end inde i Parken. ---
"Man kritiserer ikke en dommer, når man har tabt. Det er dårlig stil"
"Vi indberetter det her, for dommeren havde slet ikke niveauet til at dømme på det her niveau"
- Niels-Christian Holmstrøm |
Nedim
22.10.2005, 19:09
@ MortenBK
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Og.... |
|
» Bare skidt at se at vi er langt værre hvad angår censur end inde i Parken.
... og er lige så meget topstyrede som de er.
Nedim |
Karl Malone
22.10.2005, 22:05
@ Carsten
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
» Hey
» Tilsyneladende måtte FCKFC godt have et Anti-racisme banner med i Parken
» før dagens kamp mod Horsens.
»
» Mvh:
» Carsten
Ja lidt dumt man ikke gør det samme i Brøndby. Til gengæld ville det ikke betyde at aberne på lægterne ville stoppe. De er ikke modtagelige for fornuftige argumenter. De skal som Emil B også udtaler, peges ud og smides ud. |
Carsten
22.10.2005, 23:07
(redigeret af Carsten
at 22.10.2005, 23:23)
@ Karl Malone
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Du m godt i Parken |
|
Hey Karl Malone
»
» Ja lidt dumt man ikke gør det samme i Brøndby. Til gengæld ville det ikke
» betyde at aberne på lægterne ville stoppe. De er ikke modtagelige for
» fornuftige argumenter. De skal som Emil B også udtaler, peges ud og smides
» ud.
Nu har Klubbens ledelse gentaget netop dette synspunkt i mere end 1 år nu. Indtil videre har de ikke sat handling bag ordene. De overlader tværtimod en stor del af ansvaret til os fans. Det er åbenbart op til os at udpege synderne, før kontrollørerne kan skride til handling. Jeg mener så, at det vel må være klubbens ansvar, og dermed kontrollørernes, at sørge for at opretholde de regler, som klubben udstikker? At kontrollørerne ikke på egen hånd kan spotte abelyds entutiasterne er simpelthen ikke rigtigt!
Som fans kan vi tage afstand til abelydene: Bede sidemanden pænt om at droppe abelydene (hvilket mange gør), debattere om problemet, iklæde os tøj, der viser vores modvilje mod racistiske ytringer, lave et banner osv osv.
Det BS og BFMR ønskede igennem kampagnen var at få lov at signalere, at vi tager afstand til Racisme. At vi fortsat TØR og gerne VIl tage et medansvar for at løse problemet.
Dét vi beder klubben om er at udvise et aktivt medansvar for at få abelydene væk fra tribunerne. I et år har vi tilbudt Klubben vores frivillige arbejskraft. I et år har vi fået besked om, at klubben ville handle. Udover velmendende skriftlige udmeldinger hvor man tager afstand fra racisme, er der Intet sket!
Så sagen handler som sådan ikke om et banner eller ej. Det handler i bund og grund om at få gjort noget ved problemet med at få udryddet abelydene helt og aldeles.
Men i sidste ende må Brøndby I.F. også til at Handle og ikke bare Tale. Meget mere end man gør nu. Vi Fans kan ikke magte den opgave alene!!
Mvh:
Carsten |
|
|
Trådet visning
Forumvisning
