TAFKAG
04.04.2005, 09:59
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) (SydSiden Online) |
|
Jeg har tidligere brokket mig over, at Laudrup er så passiv og uengageret under kampene. Det mener jeg stadig, men vil gerne føje yderligere til listen over ting, han burde gøre.
Jeg er bestemt ikke enig i dommedagsprofetierne om, at mesterskabet er ved at smuldre. Vi er stadig langt foran, så det skal nok komme hjem. Min bekymring går på, hvor mange af vores unge talenter, der ryger af undervejs. Lige nu er der både internt og i pressen masser af disussioner om årsagen til den aktuelle nedtur, og det er jo fra starten grebet an som en personjagt. Kamper har længe fået, så hatten passede, men nu tværes der også rundt i Elmanders uskarphed, Kalles formdyk, Retov elendige dødbolde, osv., osv. Alt andet lige må det altså påvirke de unge spillere at følge den debat uge efter uge.
Og her mener jeg så, at Laudrup kunne (og burde!) aflaste spillerne ved at køre en "Mourinho". Jeg mener selvfølgelig ikke, at han skal blive lige så mavesur og ekstrem som portugiseren, men mindre kan også gøre det. Efter en kamp som i lørdags kunne han jo f.eks. selv gå ud og påtage sig hele ansvaret for nederlaget. Selv om det ikke er rigtigt, ville det flytte pressens fokus. Laudrup er dog så ærekær, at han nok aldrig ville vælge den metode, men alternativt kunne han jo gå ud og svine Milton til og give ham skylden. Igen - det er ikke korrekt, og han ville sikkert blive lynchet i pressen, men det ville købe noget fred og ro til de unge spillere. Hvis Laudrup meldte krig mod Milton, ville Kalles formkurve med ét blive rasende uinteressant.
For at slå det helt fast, så mener jeg selvfølgelig ikke, at Laudrup skal blive en Mourinho-klon. Men selv dansk fodbolds ultimative fætter kedelig, Hans Backe, kan altså finde ud af at hjælpe sine spillere med sådan nogle små tricks når det kniber. I de tilbagevendende perioder, hvor Zuma spiller som en pose røv, fordi temperaturen kommer under 25 grader, har Backe flere gange været ude med udtalelser om, at de danske dommere ikke giver Zuma lov til at spille fodbold, at alle forsvarsspillere bare får lov at klappe ham ned osv. Objektivt set noget vrøvl, men fokus bliver flyttet, og Zuma får fred.
Vores nuværende trup med mange unge talenter, der naturligt er mere mentalt sårbare, har altså brug for en træner, som er villig til at "take a bullet" engang imellem. |
Mikkel
04.04.2005, 10:14
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Har vi en omvendt "Mourinho"-situation ? |
|
Jeg mener, hvis vi vinder er det Laudrups genialitet - hvis vi taber er det pga. at Laudrup har et for dårligt materiale.
Hvis der er noget om det, kan det jo betyde at spillerne har alt at tabe, men intet at vinde.
Situationen hvor holdet tog i træningslejr i den sidste uge op til turneringsstart kunne også have den effekt.
Forstå rigtigt, Jeg mener det var - sandsynligvis - rigtigt tænkt, at byde spillerne optimale træningsforhold til turneringsstart. Den "omvendte Mourinho" kommer ind i billedet i måden det blev formidlet på.
[/i]Nu har klubben gjort alt for spillerne[i] underforstået, så er det sku spillernes egen skyld hvis ikke de vinder.
Sådan er det selvfølgelig ikke tænkt, men derfor kan det jo godt have den uhensigtsmæssige effekt, at presset yderligere ligges over på spillerne.
Jeg kan sagtens følge dem, som muligvis vil sige, at det skal man sku kunne klare i en klub som BIF.
Ikke desto mindre kan der godt være en ret rammende pointe i TAFKAG´s indlæg. ---
Anker
Danthon-Perper-Agger-?
Lantz-Retov
Mads-Elmander-Rasmussen
Skoubo |
Rødvin
04.04.2005, 12:05
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Tak for et berigende indlæg, desværre læser de rette personer nok ikke dit indlæg :)
Det er et glimrende forsøg på alternativer til Buh-sange og bannere mod klubbens spillere.
Jeg tror ikke på bedring af den nuværende situation med "Laudrup Raus" løsningen, den er nok et udtryk for folks fustrationer og næppe særligt velovervejet. Selv hvis det endelige resultat skulle blive en 2. plads samlet ( efter FCM selvsølgelig :) )
Laudrup har hele tiden haft modet til at indfase unge spillere, og havde uden tvivl prøvet flere, hvis vi ikke var kommet så elendigt fra kaj i foråret. Måske overrasker han os aligevel...
Bemærk at forgængeren aldrig havde det mod. Tænk hvis klubben havde givet ham mulighed for de indkøb en storklub bør foretage. Uden at drage sammenligninger overhovedet så tænk på hvem FC købte i Aab og hvem vi fik fra samme klub. Tænk om de økonomiske muligheder havde gjort det muligt at det var omvendt.
Forspringet er enormt og skal stadig "bare" holdes. En sejr på onsdag og søndag vil sende samtlige tudekoner ind til Østerbro og vores af slagsen vil klappe og med rekordfart ha glemt deres jamren !
Rødvin |
TAFKAG
04.04.2005, 12:42
@ Rødvin
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Jamen, misforstå mig ikke: Jeg tager bestemt hatten af for, at Laudrup har fundet og indfaset så mange unge talenter. Min pointe er bare, at hvis han skal realisere deres potentiale, så må han give dem tryghed...og det ikke bare i form af spilletid. Han må simpelthen engang imellem gå ind som "misilskjold", når der blive skudt på de unge. I stedet synes jeg, at han har en tilbøjelighed til at lægge lidt ekstra afstand mellem sig selv og spillerne, når det går skidt. F.eks. bryder jeg mig ikke meget om hans udtalelser efter kampen i lørdags: http://www.bold.dk/nyt/arkiv/visValgte.asp?valgte=45994.
Jeg kan også huske efter Ventspils-kampen, hvor han i pressen beklagede sig over, at det jo i hvert fald ikke var fodbold, han og de 10.000 andre havde fået at se fra Brøndbys side. Også her mener jeg, at han i stedet for at tage noget tryk fra spillerne, som jo godt ved, at det var noget lort, stiller sig på sikker afstand af fiaskoen og peger fingre...i sikker forvisning om, at ingen kan finde på at sætte spørgsmålstegn ved hans hellige person.
» Laudrup har hele tiden haft modet til at indfase unge spillere, og havde
» uden tvivl prøvet flere, hvis vi ikke var kommet så elendigt fra kaj i
» foråret. Måske overrasker han os aligevel... |
fru. kamper
04.04.2005, 12:58
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
» Jamen, misforstå mig ikke: Jeg tager bestemt hatten af for, at Laudrup har
» fundet og indfaset så mange unge talenter. Min pointe er bare, at hvis han
» skal realisere deres potentiale, så må han give dem tryghed...og det ikke
» bare i form af spilletid. Han må simpelthen engang imellem gå ind som
» "misilskjold", når der blive skudt på de unge. I stedet synes jeg, at han
» har en tilbøjelighed til at lægge lidt ekstra afstand mellem sig selv og
» spillerne, når det går skidt. F.eks. bryder jeg mig ikke meget om hans
» udtalelser efter kampen i lørdags:
» http://www.bold.dk/nyt/arkiv/visValgte.asp?valgte=45994.
»
Jeg er enig i at Ml ikke er god nok til at bakke sine spillere op,og slet ikke prøver at tage noget af fokus.
Efter den første sæsson hvor det også var glippet sad han og udpegede spillere ved navn, som i følge ham havde kostet de afgørende point. Det gør man bare ikke! det er vel stadig et hold spil.Jeg mistede en del respekt for ham den dag, og har desværre ikke fået det hele tilbage. Ham bliver sgu nødt til at træde lidt i karakter. ---
Max er den ægte anfører, fat det nu !!
http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=81299634336
I didn´t lose my mind,it was mine to give away
"Robbie Williams, no regrets" |
TAFKAG
04.04.2005, 21:08
@ fru. kamper
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Helt enig! Vi fokuserer meget på, om visse spillere er mere optaget af deres personlige ambitioner end af holdet. Desværre tyder meget på, at vores kære træner er den, der lider mest af denne "sygdom". Det aller vigtigste for Laudrup synes at være at bevare denne gudestatus som ufejlbarlig (med henblik på en international trænerkarriere), hvilket får ham til at lægge afstand til holdet, når der er større eller mindre nedture i farvandet.
» Han bliver sgu nødt til at træde lidt i karakter. |
Nord
Hillerød,
04.04.2005, 21:41
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
» Helt enig! Vi fokuserer meget på, om visse spillere er mere optaget af
» deres personlige ambitioner end af holdet. Desværre tyder meget på, at
» vores kære træner er den, der lider mest af denne "sygdom". Det aller
» vigtigste for Laudrup synes at være at bevare denne gudestatus som
» ufejlbarlig (med henblik på en international trænerkarriere), hvilket får
» ham til at lægge afstand til holdet, når der er større eller mindre
» nedture i farvandet.
»
» » Han bliver sgu nødt til at træde lidt i karakter.
er FULDSTÆNDIG enig!!! (dejligt berigende indlæg) |
rigo
05.04.2005, 14:05
@ Nord
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Jeg er ikke enig i kritiken af Laudrup, da det er meget lidt kritik af sine spillere, han kommer med offentligt.
Hvis en spiller på topplan ikke kan tåle kritik fra ens træner, skal han stoppe med at spille fodbold og så spille Ludo med sin kone. |
TAFKAG
05.04.2005, 14:22
@ rigo
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Orv, hvor er vi langt fra hinanden. Min primære kritik gik ikke engang på Laudrups kritik af spillerne. Jeg efterlyser, at han går aktivt ind og afleder andres kritik.
Iøvrigt har du imho et noget forældet syn på god ledelse. Dels skal klubben vel generelt være en tålelig arbejdsplads for alle medarbejdere - herunder spillerne - hvilket primært er ledernes ansvar, dels kommer det jo alle (klub, træner, spillere, fans...) til skade, hvis unge talenter tabes på gulvet pga. manglende opbakning/forståelse fra deres træner.
Dit syn på mandskabspleje kan jeg næsten bedst genkende fra sergenten i "Full Metal Jacket".
» Hvis en spiller på topplan ikke kan tåle kritik fra ens træner, skal han
» stoppe med at spille fodbold og så spille Ludo med sin kone. |
rigo
05.04.2005, 15:06
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
»
» Dit syn på mandskabspleje kan jeg næsten bedst genkende fra sergenten i
» "Full Metal Jacket".
»
»
Ja det er måske en erhvervsskade, men mener ikke at der i en professionel verden, skal være for megen plader pædagogik. |
TAFKAG
05.04.2005, 18:22
@ rigo
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Det er sådan set heller ikke det, jeg mener. Min pointe er faktisk, at en kold og kynisk efficiensvurdering også ville tilsige, at man en gang imellem pakkede lidt vat omkring de unge spillere.
» Ja det er måske en erhvervsskade, men mener ikke at der i en professionel
» verden, skal være for megen plader pædagogik. |
HS1
05.04.2005, 14:31
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Jeg er meget enig. Efter min mening påtager Laudrup sig alt for sjældent det fulde ansvar for resultaterne. Derimod fremstår han, som du siger, ofte som betragter/analytiker/tilskuer og ikke som den der leder slagets gang. Når man er cheftræner har man i sidste ende hele ansvaret, også for dårlige spillerpræstationer.
Jeg tror også at de unge havde haft godt af lidt mindre ansvar og spilletid. Især kunne Retov og Kalle haft godt af ikke at være fredede hver gang. |
TAFKAG
05.04.2005, 18:29
@ HS1
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Ja, det bliver nemt en afgrund af tillid i de perioder, hvor det ikke kører. Situationen kan vel sammenlignes med Rommedal på landsholdet. Da MO tog ham med, var der jo begejstring over hele linjen over dette nye fund. Men da MO så bevidstløst blev ved med at give ham fuld spilletid uden at skele det mindste til Rommedals faktiske form og præstationer, blev han (Rommedal, ikke MO) jo efterhånden alles (inkl. mit eget) hadeobjekt nr. 1.
Første lignende "offer" hos os er vel for så vidt Kamper. Nu har han så godt nok været bænket et stykke tid, men i løbet af efteråret fik han jo lov til at spille sin selvtillid og anseelse helt i bund. Her mener jeg, at Laudrup har sat sig mellem to stole. Enten skal han meget tidligere give den unge spiller en pause, eller også skal han aktivt beskytte ham mod konstant at være i skudlinjen (jf. bl.a. mit Zuma/Backe-eksempel ovenfor i tråden).
» Jeg tror også at de unge havde haft godt af lidt mindre ansvar og
» spilletid. Især kunne Retov og Kalle haft godt af ikke at være fredede
» hver gang. |
TAFKAG
06.04.2005, 11:39
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Og bare lige til illustration af den potentielle nyttevirkning: http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=311682/
» ...eller også skal han aktivt beskytte ham
» mod konstant at være i skudlinjen (jf. bl.a. mit Zuma/Backe-eksempel
» ovenfor i tråden). |
rigo
06.04.2005, 13:42
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
» Og bare lige til illustration af den potentielle nyttevirkning:
» http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=311682/
Det kan så diskuteres om det har haft en længere varende virkning, da jeg syntes han stadig spiller langt under det niveau han kan (Zuma). Succes kriteriet kan da ikke være at spille "en" god kamp. |
Tom Dooley
06.04.2005, 13:45
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
»
» Og her mener jeg så, at Laudrup kunne (og burde!) aflaste spillerne ved at
» køre en "Mourinho". Jeg mener selvfølgelig ikke, at han skal blive lige så
» mavesur og ekstrem som portugiseren, men mindre kan også gøre det. Efter
» en kamp som i lørdags kunne han jo f.eks. selv gå ud og påtage sig hele
» ansvaret for nederlaget. Selv om det ikke er rigtigt, ville det flytte
» pressens fokus. Laudrup er dog så ærekær, at han nok aldrig ville vælge
» den metode,
Og gjorde han det, ville der gå præcis 10 sekunder før nogen ville begynde at kræve ham fyret. En træner der indrømmer at nederlagene er hans skyld, er ikke god nok til at være i Brøndby osv.
» men alternativt kunne han jo gå ud og svine Milton til og give
» ham skylden. Igen - det er ikke korrekt, og han ville sikkert blive lynchet
» i pressen, men det ville købe noget fred og ro til de unge spillere. Hvis
» Laudrup meldte krig mod Milton, ville Kalles formkurve med ét blive
» rasende uinteressant.
Og igen ville der gå 10 sekunder før vi hørte om, at nu var han igen fremm med de dårlige undskyldninger osv. |
TAFKAG
06.04.2005, 14:20
@ Tom Dooley
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Ja, der ville sikkert komme lige præcis den reaktion, som du beskriver (plus 117 andre), og det understreger netop min pointe. Laudrup ville for en stund tiltrække sig al opmærksomheden, hvilket kunne aflaste de unge spillere, der ellers ville være i fokus/skudlinjen.
Ja, Laudrup ville få nogle tæsk, som han måske ikke objektivt havde fortjent, men hvorfor er det, at lige netop han kan få lov til at holde sig for fin til at levere den fighter-indstilling, som vi forlanger af spillerne?
» »...Laudrup er dog så ærekær, at han nok aldrig ville vælge
» » den metode,
»
» Og gjorde han det, ville der gå præcis 10 sekunder før nogen ville begynde
» at kræve ham fyret. En træner der indrømmer at nederlagene er hans skyld,
» er ikke god nok til at være i Brøndby osv.
»
» »...Laudrup meldte krig mod Milton, ville Kalles formkurve med ét blive
» » rasende uinteressant.
»
» Og igen ville der gå 10 sekunder før vi hørte om, at nu var han igen fremm
» med de dårlige undskyldninger osv. |
Tom Dooley
06.04.2005, 16:31
@ TAFKAG
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
» Ja, der ville sikkert komme lige præcis den reaktion, som du beskriver
» (plus 117 andre), og det understreger netop min pointe. Laudrup ville for
» en stund tiltrække sig al opmærksomheden, hvilket kunne aflaste de unge
» spillere, der ellers ville være i fokus/skudlinjen.
»
» Ja, Laudrup ville få nogle tæsk, som han måske ikke objektivt havde
» fortjent, men hvorfor er det, at lige netop han kan få lov til at holde
» sig for fin til at levere den fighter-indstilling, som vi forlanger af
» spillerne?
»
»
Herer jeg enig. Jeg frygter bare at presset ville blive så stort, sa han enten selv var nødt til at gå, eller klubben var nødt til at fyre ham. Jeg kan simpelthen ikke forestille mig, at man kan acceptere en træner, der selv stiller sig op og siger: "Det er min skyld". Husk, at det er det samme som at han indrømmer, at han ikke magter opgaven. Jeg mener at såvel trænere som spillere skal tro på sig selv - og give udtryk for det. Ikke det modsatte. |
TAFKAG
06.04.2005, 17:27
@ Tom Dooley
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Laudrup burde lave en "Mourinho" (lidt lang) |
|
Hvis du har ret i det, så burde Erik Hamrén være færdig i AaB nu. Efter deres nederlag til Viborg kom der en del kritik af navnlig Rasmus Würtz. Her gik Hamrén prompte ind og sagde, at det 100% var hans skyld. Han sagde, at det var hans ansvar at have glemt, hvor ung Würtz er, og at han derfor burde have haft en pause ovenpå en turbulent landsholdssamling. Og vupti...kritikken af Würtz er afmonteret.
» Herer jeg enig. Jeg frygter bare at presset ville blive så stort, sa han
» enten selv var nødt til at gå, eller klubben var nødt til at fyre ham. Jeg
» kan simpelthen ikke forestille mig, at man kan acceptere en træner, der
» selv stiller sig op og siger: "Det er min skyld". Husk, at det er det
» samme som at han indrømmer, at han ikke magter opgaven. Jeg mener at såvel
» trænere som spillere skal tro på sig selv - og give udtryk for det. Ikke
» det modsatte. |
|
|
Trådet visning
Forumvisning
