SydSiden Online (SSO)

www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635

---
Agger og Kalle forever øllet smager bedre på VP

» www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635

Selvfølgelig kan man sige, at vi ikke bliver presset nok i den hjemmelige liga, men det mener jeg ikke skal være en undskyldning. I dag henter vi masser af spillere hjem fra udlandet og man skulle da umiddelbart tro, at de ved hvad det drejer sig om i internationale kampe. Man kan jo tage Rosneborg som et glimrende eksempel. Den norske liga er hverken bedre eller dårligere end den danske og de har da være med i CL masser af gange.

---
Supra Societatem Nemo.

» www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635

Ja han har ret så vidt, at mesterskaberne fremover tilhører fck og Brøndby.

I relation til vores (svigtende) resultater både hjemme og i Europa, så mener jeg vi bliver nødt til at se på os selv og ikke andre!

Rosenborg har vel næppe heller fået modstand i de 10-12 foregående sæson'er, men er da kommet i CL, ligesom vi nu ser FC Tunfisk er det...

---
Ståle på røv og albuer

» » www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635
»
» Ja han har ret så vidt, at mesterskaberne fremover tilhører fck og
» Brøndby.

Nemlig.


» I relation til vores (svigtende) resultater både hjemme og i Europa, så
» mener jeg vi bliver nødt til at se på os selv og ikke andre!

Helt ening. Vi kan kun takke os selv for de dårlige resultater og ikke andre. Selvfølgelig er der forskel på hvem man eventuelt kunne komme til at møde i kvalifikationen, men er man først nået dertil må man også forvente, at alle modstandere er stærke. Man kommer altså ikke sovende til noget som helst.

---
Supra Societatem Nemo.

» » www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635
»
» Selvfølgelig kan man sige, at vi ikke bliver presset nok i den hjemmelige
» liga, men det mener jeg ikke skal være en undskyldning. I dag henter vi
» masser af spillere hjem fra udlandet og man skulle da umiddelbart tro, at
» de ved hvad det drejer sig om i internationale kampe. Man kan jo tage
» Rosneborg som et glimrende eksempel. Den norske liga er hverken bedre
» eller dårligere end den danske og de har da være med i CL masser af gange.

Men omvendt profiterer Rosenborg virkelig af at det lykkedes dem at spille sig i CL... De mange gange de har deltaget har de så oparbejdet en masse rutine og er også blevet presset i ihvertfald 6 europæiske topkampe om året - den ballast tager de så med til året efter når de skal forsøge at kvalificere sig igen..

» Men omvendt profiterer Rosenborg virkelig af at det lykkedes dem at spille
» sig i CL... De mange gange de har deltaget har de så oparbejdet en masse
» rutine og er også blevet presset i ihvertfald 6 europæiske topkampe om
» året - den ballast tager de så med til året efter når de skal forsøge at
» kvalificere sig igen..

Rosenborg har den fordel i forhold til danske og svenske hold, at de har spillet sig i CL så mange gange, at de er seedede i kvalifikationen helt frem til sidste runde. Det giver dem selvfølgelig en stor forddel, men det er jo ikke noget der er kommet af sig selv. De har også startet fra bunden engang uden at være seedet i sidste kvalifikationsrunde. Seedet bliver man ikke fordi man kommer med i CL 1 gange som vi gjorde i 1998. Man skal kvalificere sig mange gange hvilket de har gjort.
Rutine ja... Men har de spillere som vi henter fra udlandet da ikke det ? Det er vel derfor vi henter dem hjem. Noget i den stil blev der da i hvert fald sagt om både Lantz og Rytter...

---
Supra Societatem Nemo.

» Helt ening. Vi kan kun takke os selv for de dårlige resultater og ikke
» andre. Selvfølgelig er der forskel på hvem man eventuelt kunne komme til
» at møde i kvalifikationen, men er man først nået dertil må man også
» forvente, at alle modstandere er stærke. Man kommer altså ikke sovende til
» noget som helst.

Nej, man kommer ikke sovende til noget som helst – det er jo netop det der er Faxes pointe. Problemet er, at vi ofte kan nøjes med at spille lidt halvsløjt, og afslutte svagt, uden at det koster herhjemme. Den slags bliver straffet i international fodbold, det så vi jo – igen - mod Ajax. Og derfor ønsker han sig at Brøndby IF og FCK blev tvunget til at yde mere i den hjemlige liga.

---
/Sterup

» Nej, man kommer ikke sovende til noget som helst – det er jo netop det der
» er Faxes pointe. Problemet er, at vi ofte kan nøjes med at spille lidt
» halvsløjt, og afslutte svagt, uden at det koster herhjemme. Den slags
» bliver straffet i international fodbold, det så vi jo – igen - mod Ajax.
» Og derfor ønsker han sig at Brøndby IF og FCK blev tvunget til at yde mere
» i den hjemlige liga.

Jeg er helt med på at øget konkurrence vil give bedre internationale resultater. Jeg er også sikker på, vi er enige om, at man ikke kan bebrejde Horsens, at vi ikke scorer mod dem.

Det handler vel om at vi får sat spillerne op til at yde 100 % hver gang. -Også selvom modstanderen hedder AGF.

Løsningen kunne være færre hold i Superligaen, men det tror jeg ikke på sker. Så har vi til gengæld fået Royal League, som vi endnu mangler at se effekten af i Brøndby.

---
Ståle på røv og albuer

» www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635

Derfor kan man vel også argumentere for at BIF køber en spiller som ME i Aab til en 12-14 mill. og derved giver Aab mulighederne for at forstærke truppen ud over, hvad tabet af ME giver. Så man i dansk fodbold kommer ind i en positivt spiral.

At klubberne indbydes handler med hinanden har man ikke set meget af i dansk fodbold, hvorimod norsk fodbold ofte skifter spillere indenfor ligaen. Hvilket giver små klubber penge til at udvikle klubben, mens de størrer klubber for de bedste spillere til at skrabe UEFA point sammen til at styrke landets placering og dermed antal hold i EC turneringerne.

Og man kan se hvad PSE og BIF får ud af at have mange penge... de små klubber presser bare prisen på deres spillere op fordi de ved at de har pengene. Så hvis BIF var fattig som en kirkerotte og ME havde et år tilbage af kontrakten ville han nok have været billigere.

Som Lynge J. også udtalte: Vi læser også aviser i Ålborg og ved derfor hvad BIF har fået for Kahlenberg, derfor sætter vi prisen på ME højt.

Så derfor får den danske turnering det bedre af at de store klubber køber spilere i mindre klubber.

» Nej, man kommer ikke sovende til noget som helst – det er jo netop det der
» er Faxes pointe. Problemet er, at vi ofte kan nøjes med at spille lidt
» halvsløjt, og afslutte svagt, uden at det koster herhjemme. Den slags
» bliver straffet i international fodbold, det så vi jo – igen - mod Ajax.
» Og derfor ønsker han sig at Brøndby IF og FCK blev tvunget til at yde mere
» i den hjemlige liga.

Kan man ikke sige at BIF bare kan skrue op for tempoet og slå deres modstandere en seks-syv-nul. Mon så ikke modstanderne også skruer op for tempoet efter et par nederlag i den størrelses orden??

JEg tror bare det er et spørgsmål om penge, de små klubber har for få penge til at købe kvalitet.

» » Rutine ja... Men har de spillere som vi henter fra udlandet da ikke det ?
» Det er vel derfor vi henter dem hjem. Noget i den stil blev der da i hvert
» fald sagt om både Lantz og Rytter...

hmmm... Kan godt følge dig, omvendt er der jo ikke nogen af de spillere vi har hentet som har "opnået" ting på den europæiske scene... De har begge(gælder vel også Thomas Rasmussen) spillet på middel/bundhold i en stor europæisk liga som gerne skulle give dem rutine fra bedre modstandere... Mener også Laudrup udtalte at de gerne ville have spillere som også havde været ude for modgang da de derved var hærdet og kunne modstå lidt af hvert..

» www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635

Vi er for store til Danmark!

---
Når Mark Howard har spillet 100 kampe for BIF taler ingen mere om Daniel Agger.

» » www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=138635
»
» Derfor kan man vel også argumentere for at BIF køber en spiller som ME i
» Aab til en 12-14 mill. og derved giver Aab mulighederne for at forstærke
» truppen ud over, hvad tabet af ME giver. Så man i dansk fodbold kommer ind
» i en positivt spiral.

Du argumenterer altså for, at FCK og Brøndby IF skal betale overpriser for spillere i andre danske klubber, fordi det vil være bedre for FCK og Brøndby IF i det lange løb? Jeg tror desværre ikke at den går.

» At klubberne indbydes handler med hinanden har man ikke set meget af i
» dansk fodbold, hvorimod norsk fodbold ofte skifter spillere indenfor
» ligaen. Hvilket giver små klubber penge til at udvikle klubben, mens de
» størrer klubber for de bedste spillere til at skrabe UEFA point sammen til
» at styrke landets placering og dermed antal hold i EC turneringerne.

Det er mildest talt en antikveret holdning at mene at de danske klubber ikke handler med hinanden. Sådan var det for nogle år siden, men meget er sket siden. Jeg har fundet nogle klubskifter frem fra de seneste år, nogle er skiftet kvit og frit, andre har kostet en transfersum – og der er skiftet mange flere end der fremgår af denne hurtigt opsummerede liste:

FCK: Jesper Christiansen, Michael Gravgaard, Urmas Rooba, Silberbauer og Røll

AGF: Jesper Sørensen, Jacob Rasmussen og Thomas Lindrup

OB: Arek Onysko, Vinzents, Chris Sørensen, Martin Borre, Nikolai Stokholm

AaB: Poul Hübertz

VFF: Thomas Frandsen, Steffen Højer

Brøndby IF: Zaza, Retov, Dalgas, Stefan Schmidt, Sennels og Trond Andersen.

» Og man kan se hvad PSE og BIF får ud af at have mange penge... de små
» klubber presser bare prisen på deres spillere op fordi de ved at de har
» pengene. Så hvis BIF var fattig som en kirkerotte og ME havde et år
» tilbage af kontrakten ville han nok have været billigere.

Jeg kan ikke helt gennemskue hvad din pointe her er?

» Som Lynge J. også udtalte: Vi læser også aviser i Ålborg og ved derfor
» hvad BIF har fået for Kahlenberg, derfor sætter vi prisen på ME højt.
»
» Så derfor får den danske turnering det bedre af at de store klubber køber
» spilere i mindre klubber.

Det gør de jo allerede.

---
/Sterup

» Du argumenterer altså for, at FCK og Brøndby IF skal betale overpriser for
» spillere i andre danske klubber, fordi det vil være bedre for FCK og
» Brøndby IF i det lange løb? Jeg tror desværre ikke at den går.

Man ved vel først efter skiftet om det reelt er overpris. Han ku måske være de penge værd. Så nej, jeg argumenterer ikke for overpris.

» Det er mildest talt en antikveret holdning at mene at de danske klubber
» ikke handler med hinanden. Sådan var det for nogle år siden, men meget er
» sket siden. Jeg har fundet nogle klubskifter frem fra de seneste år, nogle
» er skiftet kvit og frit, andre har kostet en transfersum – og der er
» skiftet mange flere end der fremgår af denne hurtigt opsummerede liste:
»
» FCK: Jesper Christiansen, Michael Gravgaard, Urmas Rooba, Silberbauer og
» Røll
»
» AGF: Jesper Sørensen, Jacob Rasmussen og Thomas Lindrup
»
» OB: Arek Onysko, Vinzents, Chris Sørensen, Martin Borre, Nikolai Stokholm
»
» AaB: Poul Hübertz
»
» VFF: Thomas Frandsen, Steffen Højer
»
» Brøndby IF: Zaza, Retov, Dalgas, Stefan Schmidt, Sennels og Trond
» Andersen.

Jamen, så er vi jo på vej mod bedre tider.

» » Og man kan se hvad PSE og BIF får ud af at have mange penge... de små
» » klubber presser bare prisen på deres spillere op fordi de ved at de har
» » pengene. Så hvis BIF var fattig som en kirkerotte og ME havde et år
» » tilbage af kontrakten ville han nok have været billigere.
»
» Jeg kan ikke helt gennemskue hvad din pointe her er?

Fx. siger Flemming at WBA godt vidste at FCK havde penge og derfor ikke skulle panik sælge Albrechtsen, det pressede prisen op. Og sådan er det vel også den anden vej, når en rig klub skal købe. Man kalder det vel pris differenciering.

Ligesom når en cola i DK koster forholdsvis mere end i Tyskland. Eller en bil i DK uden afgifter er billigere i DK end i Tyskland.

» Fx. siger Flemming at WBA godt vidste at FCK havde penge og derfor ikke
» skulle panik sælge Albrechtsen, det pressede prisen op. Og sådan er det
» vel også den anden vej, når en rig klub skal købe. Man kalder det vel pris
» differenciering.

Ja, det kan de fleste jo regne ud, men hvad er din pointe med det skrevne?

"Og man kan se hvad PSE og BIF får ud af at have mange penge... de små klubber presser bare prisen på deres spillere op fordi de ved at de har pengene. Så hvis BIF var fattig som en kirkerotte og ME havde et år tilbage af kontrakten ville han nok have været billigere."

Det lyder næsten som om du skriver, at det ikke kan betale sig at have mange penge.

---
/Sterup

» » Fx. siger Flemming at WBA godt vidste at FCK havde penge og derfor ikke
» » skulle panik sælge Albrechtsen, det pressede prisen op. Og sådan er det
» » vel også den anden vej, når en rig klub skal købe. Man kalder det vel
» pris
» » differenciering.
»
» Ja, det kan de fleste jo regne ud, men hvad er din pointe med det
» skrevne?
»
» "Og man kan se hvad PSE og BIF får ud af at have mange penge... de små
» klubber presser bare prisen på deres spillere op fordi de ved at de har
» pengene. Så hvis BIF var fattig som en kirkerotte og ME havde et år
» tilbage af kontrakten ville han nok have været billigere."
»
» Det lyder næsten som om du skriver, at det ikke kan betale sig at have
» mange penge.

Det kan godt betale sig at have penge, men antal af kroner på kontoen er ikke proportionelt med graden af succes. Og der skal være flere klubber i DK end bare PSE og BIF der har penge inden kvaliteten i klubfodbolden forbedres markant.

Som Åbrink siger, så er det svært at lokke bedre spillere til DK, pga. ligaens ringe attraktivitet.