SydSiden Online (SSO)

Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...

http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145


...men ikke her...

http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/

» Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...
»
» http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145
»
»
» ...men ikke her...
»
» http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/

Problemet ligger jo i at BT kigger på hele sidste sæson, og dermed ikke tar højde for at der er færer tilskurer til kampene i efteråret.

---
FmFreaks.dk - Know The Score

» » Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...
» »
» » http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145
» »
» »
» » ...men ikke her...
» »
» » http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/
»
» Problemet ligger jo i at BT kigger på hele sidste sæson, og dermed ikke
» tar højde for at der er færer tilskurer til kampene i efteråret.

Nu skal du ikke gennemhulle det saglige stykke journalistik, som BT har begået, med fakta. ;)

mvh

» Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...
»
» http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145
»
»
» ...men ikke her...
»
» http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/

Håber allerede du har gjort BT og i særdeleshed forfattere opmærksom på hans graverende fejl. Der er fandme ikke noget mere irriterende end en artikel med forkert fakta skrevet af en, som rent faktisk har fået penge for at skrive den!

---
Hattrick.org - fantastisk online managerspil!

» » Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...
» »
» » http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145
» »
» »
» » ...men ikke her...
» »
» » http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/
»
» Håber allerede du har gjort BT og i særdeleshed forfattere opmærksom på
» hans graverende fejl. Der er fandme ikke noget mere irriterende end en
» artikel med forkert fakta skrevet af en, som rent faktisk har fået penge
» for at skrive den!

Kan heller ikke nappe sådan noget. Så smed den her mail efter dem:

Hej,

Bare en kommentar til den i sb nævnte artikel ( http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/ ), som du har skrevet.

Lav evt. noget research inden du skriver en artikel som ovennævnte. En tur på Brøndbys hjemmeside havde fx afsløret følgende
"Man kan rolig sige, at Brøndbys flotte resultater på hjemmebane er blevet belønnet. Efterårets hjemmekampe er set af 16.440 i gennemsnit, hvilket overgår den gamle rekord fra 2003, hvor der var 16.290 pr. hjemmekamp i efteråret."

http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145

En tur ind på www.netsuperligaen.dk , der har glimrende statistik over tilskuergennemsnittet de sidste 10 år, havde afsløret at efterårets gennemsnit på 7936 tilskuere pr kamp er det næsthøjeste i superligaens historie, kun overgået af sidste efterår, hvor ca 200 flere pr. runde fulgte efterårskampene, et tal der alene kan forklares ved de 13000 ekstra tilskuere, der fulgte FCK-Brøndby i fjor, i forhold til Brøndby-FCK i år. (Begge kampe var udsolgt, men der kan ganske enkelt ikke være flere tilskuere på Brøndby Stadion).

Så meget for at insinuerer at danske superligaklubber, hvoraf mange er aktieselskaber, skulle være ved at miste deres indtægtsgrundlag.

MÃ¥ske du hellere skulle skrive en artikel om faldende avisoplag...

mvh

Det tog mig ca 10 min at finde tal og skrive. Så kan man jo spekulere på, hvor lang tid, han har brugt på sin artikel...

mvh

» Det tog mig ca 10 min at finde tal og skrive. Så kan man jo spekulere på,
» hvor lang tid, han har brugt på sin artikel...
»
» mvh

Kanon mail, knold

Så kan de lære det - nemlig!!!!

---
Evil Empire (21:26): Syd: Når TK er væk, så bli'r det et rent paradis uden sure miner og dårligt spil. DiscoTrut (17:45): laks: Undskyld er noget man siger til kvinder for at få dem til at klappe i

» » Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...
» »
» » http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145
» »
» »
» » ...men ikke her...
» »
» » http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/
»
» Problemet ligger jo i at BT kigger på hele sidste sæson, og dermed ikke
» tar højde for at der er færer tilskurer til kampene i efteråret.

Eller som Kommerciel Direktør i PS&E, Dan Hammer, tørt konstaterede, da TipsBladet forsøgte at lave samme nummer for et par uger siden: Det svarer til at man sammenligner gennemsnitstemperaturen fra 1. oktober til 1. marts med gennemsnitstemperaturen for hele året, og derpå brøler ud at den næste istid er lige på trapperne! Tør konstatering men stor humor uanset kilden.

Problemet er blandt andet, at sidste år spillede Brøndby mod FCK i Parken, i år har de mødtes i Brøndby... det giver i sig selv en forskel på 13.000 tilskuere.

Men det tages der intet forbehold af BT

Kanon Mail! Skriv lige hvis der kommer et svar...

Hej Lars
Tak for din mail.
Jo, tallene passer, men muligvis mangler der en ekstra udregning, så alle kan følge med.
I det samlede minus i snit per kamp - 759 som der står i artiklen og ikke
791 som du skriver (så her kunne jeg returnere din research-finte, men gidfer ikke falde helt ned på tilsviningsniveau!) - tæller op- og nedrykkere også med for at nå ligaens samlede tal - og ikke kun for de 10 klubber, der både i for- og efterår har spillet der.
Og med Herfølges elendige tal er der på de pladser et plus på godt 1.500 i snit per kamp.
Normalt bruger vi ikke positivt spin på en klubhjemmeside som sandhedparameter, men du har da helt ret i, at der kun tegner sig en samlet tendens og ikke noget endeligt tal. Det kommer jo først til foråret efter sidste kamp og ikke efter godt halvdelen af turneringen.
Men de tørre tal lyver vel ikke?

MVH
Lars Hendel

fik også svar fra ham...

Hej Silas
Tak for din mail.
Brøndby har stadig mistet tilskuere i forhold til sidste sæsons samlede
snit - der er 1.765 færre per kamp i snit trods i lange perioder
fremragende spil og gode resultater.
Selvfølgelig plejer der at komme flere fans i foråret, men med fire
spillerunder i marts, hvor dårligt vejr historisk set holder mange væk fra
tribunerne, og i en sæson, hvor der også er færre forårs-hjemmekampe til at
redde snittet, synes jeg stadig, at artiklen beskriver en interessant
tendens. Mindre for BIF end for flere af de andre klubber.
Lad os se, om tendensen holder!

MVH
Lars Hendel
B.T. Sporten

---
/Desråw

» fik også svar fra ham...
»
» Hej Silas
» Tak for din mail.
» Brøndby har stadig mistet tilskuere i forhold til sidste sæsons samlede
» snit - der er 1.765 færre per kamp i snit trods i lange perioder
» fremragende spil og gode resultater.
» Selvfølgelig plejer der at komme flere fans i foråret, men med fire
» spillerunder i marts, hvor dårligt vejr historisk set holder mange væk
» fra
» tribunerne, og i en sæson, hvor der også er færre forårs-hjemmekampe til
» at
» redde snittet, synes jeg stadig, at artiklen beskriver en interessant
» tendens. Mindre for BIF end for flere af de andre klubber.
» Lad os se, om tendensen holder!
»
» MVH
» Lars Hendel
» B.T. Sporten

flot Hendel.. han modsiger sig selv, og giver sådan set selv svaret på hvorfor der er kommet færrer... men det har han naturligvis ikke skrevet i sin artikl....

hvordan kan man finde det forsvarligt, at sammenligne et tilskuergennemsnit over 33 kampe, med et hvor der er spillet 18??

Han skriver selv at udemærket ved at der normalt kommer flere til forårets kampe og at der ikke er lige så mange af dem som der plejer, men drager alligevel konklusionen at det er en foruroligende tilbagegang.l
han er sku en lige så god journalist, som jeg er god til basket....

og for en god ordens skyld så stinker jeg til basket....

termo

---
Bertelsen (11:08): Ja, Termo er den klogeste jeg kender
Disco Trut: Uh, uh, se mig, jeg hedder termo, jeg har fået 12 i engelsk, så nu er jeg krydsningen mellem bombe og dynamit!

Positivt spin?

Tallene i brondby.com's artikel er 100% faktuelle. Det BT nu, meget sigende, kalder positivt spin, handler konkret om at Brøndby i år får det bedste tilskueremæssige efterår nogensinde i ligaen. Det er et faktum, uanset BT's åbenlyse matematik-problemer.

De argumenterer simpelthen mod kendsgerningerne, længere er den ikke.

» Selvfølgelig plejer der at komme flere fans i foråret, men med fire
» spillerunder i marts, hvor dårligt vejr historisk set holder mange væk
» fra
» tribunerne, og i en sæson, hvor der også er færre forårs-hjemmekampe til
» at
» redde snittet, synes jeg stadig, at artiklen beskriver en interessant
» tendens. Mindre for BIF end for flere af de andre klubber.
» Lad os se, om tendensen holder!

Ja lad os det. Og lad os se på de historiske tal for de første 4 spillerunder:

2005
BIF-AaB: 13.433
Esbjerg-BIF: 12.219
BIF-FCM: 17.195
FCK-BIF: 40.654

Idet man ikke tager hensyn til hvornår kampene mod FCK spilles (Hendels egen logik) er de første 4 runder for BIF's vedkommende gennemsnitligt bedre besøgt end resten af turneringen. 21k i snit og højere end sæsonsnittet.

2004:
BIF-Esbjerg: 28.322
OB-BIF: 14.412
FCN-BIF: 6.377
BIF-Herfølge: 13.460

Her er vi lidt lavere, men dog med en ægte tilskuerbasker qua aktionærbilletter. De tæller nok ikke med hos BT.

2003
BIF-Viborg: 18.110
BIF-SIF: 12.759
FCK-BIF: 40.254
OB-BIF: 14.005

21k i snit og altså højere end sæsonsnittet.

I 2006 har vi 3 hjemmekampe de første 4 runder:

FCK hjemme
Silkeborg hjemme
OB hjemme

Jeg vil godt vædde en kasse lambrusco med Lars Hendel på, at vi kommer markant over sæsonens gennemsnit i disse kampe.

Jeg tror jeg dropper BT-logik for denne omgang.. man ser sgu så dum ud :)

Steen

» Eller som Kommerciel Direktør i PS&E, Dan Hammer, tørt konstaterede, da
» TipsBladet forsøgte at lave samme nummer for et par uger siden: Det svarer
» til at man sammenligner gennemsnitstemperaturen fra 1. oktober til 1. marts
» med gennemsnitstemperaturen for hele året, og derpå brøler ud at den næste
» istid er lige på trapperne! Tør konstatering men stor humor uanset
» kilden.

Helt fantastisk det dér ! Mere har jeg vist ikke at sige til det Dan Hammer sagde :D

---
Rasmus

www.blok4.dk - Arnenisterne !

» Positivt spin?
»
» Tallene i brondby.com's artikel er 100% faktuelle. Det BT nu, meget
» sigende, kalder positivt spin, handler konkret om at Brøndby i år får det
» bedste tilskueremæssige efterår nogensinde i ligaen. Det er et faktum,
» uanset BT's åbenlyse matematik-problemer.
»
» De argumenterer simpelthen mod kendsgerningerne, længere er den ikke.

Har så svaret tilbage med argumentet om at han ligesom har glemt 2 af de største kampe i ligaen der stadig mangler at blive spillet henholdsvis Brøndby - pse og pse - Brøndby.. kampe der i den første normalt trækker ca 25k og for den anden ca 35k, altså tal der hæver gennemsnittet væsentligt.

Han har dog endnu ikke svaret måske fordi hans retorik så vil skade bladet :D

Ligesom andre her på siden, så var BTs artikel dråben der fik bægeret til at flyde over for mit vedkommende. Derfor skrev jeg også til BT, da jeg ikke mente artiklen var værdig for en avis som ønsker at være Danmarks bedste Sportsavis.

Følgende var svaret:

Hej Finn
Tak for din mail.
Du gør med rette opmærksom på de mangler, man møder, når der blot et
tale
om en tendens og ikke et endeligt tal.
Jeg valgte alligevel at bruge tallene med flere begrundelser: Bla. på
grund
af den ekstremt korte forårssæson er der færre kampe til at rette op på
snittet, og dels fordi afvigelserne er ganske store med ialt ca. 82.000
manglende tilskuere i forhold til sidste sæsons snit.
Det kan selvfølgelig ændre sig, men artiklen følger de udmeldinger, jeg
har
hørt fra forskellige, bekymrede klubledere.
Måske får de, jeg og tendensen netop nu ikke ret til maj, men lad os se
efter sidste spillerunde.
Med fire ligarunder i marts skal der ikke ret meget koldt vejr og
dermed
historisk set lave tilskuertal til, førend klublederne begynder at bide
negle, kan jeg love dig.

MVH
Lars Hendel
B.T. Sporten

Svarede ham at jeg da sagtens kunne følge mange af de svar jeg fik. Men stillede så samtidig også spørgsmål om hvorfor han ikke valgte at knytte kommentarer til artiklen som fortalte hvorfor tingene ser ud som de gør? Det har han endnu ikke villet svare på. For mig at se laver han en gang sensationsjournalistik på en tynd baggrund. Man kan forhåbentlig ikke finde mange ledere i danske klubber som ikke før sæsonen var opmærksom på at omlægningen af sæsonen af hensyn til VM ville kunne koste tilskuere.

Synes det er en gang L*** at skrive det som en generel tendens og som et problem for SAS-ligaen når det er tydeligt hvad grundene er.

Nå men læste senere på aftenen samme nyhed på teksttv. Her referer de til artiklen på BT, men de laver en MEGET STOR FEJL da de skriver at sammenligningen er foretaget på baggrund af tallen fra samme periode i sidste sæson. Dette er en decideret faktuel fejl. Derfor skrev jeg til dem at fortalte at jeg synes de som et seriøst medie (med licenspenge) burde holde sig for gode til at benytte og endda omskrive artikler fra formiddagspressen, uden at lave et ordentligt research først. Men de har endnu ikke reageret. Er træt af at betale licens til sådan en gang ringe journalistik.

Finn

» Her under fremgår det at Brøndbys tilskuersnit er stigende...
»
» http://www.brondby.com/article.asp?aid=36077&id=145
»
»
» ...men ikke her...
»
» http://www.bt.dk/sport/dkfodbold/artikel:aid=403292/

Så fik FCK også svaret på journalistens elendige arbejde.

http://www.onsidedk.com/main/index.phtml?ac_start2=1&id=150038