SydSiden Online (SSO)

Jeg håber Admin bærer over med at jeg starter en ny tråd, men efter at have talt med en del af de personer der blev anholdt i går, syntes jeg at vores version af sagen skal frem, da den bestemt ikke stemmer overens med den der har været i pressen.

Da kampen bliver fløjtet af bliver vi lukket ud i den såkaldte "Sikker-zone" hvor man er spæret inde af et hegn, således at BIF og Esbjerg fans adskilles. Man bliver derfor bedt om at vente noget tid før vi kan forlade dette område, personligt skulle jeg forlade dette område, så jeg kan kunne ned til den bil der skulle køre mig hjem. Under de 15-20 minutter der går før vi bliver lukket ud, er der en smule tumult og nogle fans forsøger at vælte et hegn. Hovedparten af disse folk bliver dog lukket ind i deres busser som holder parkeret i den "sikre-zone" og efterfølgende falder der ro over tingene.
En del folk står og venter på at blive lukket ud. Da det sker, bliver der naturligvis dannet i stor gruppe, eftersom en del folk ventede på at komme hjem. Denne gruppe fylder i starten en del, det skal lige siges at gruppen fra starten er omringet af temmelig aggressive politihunde og jeg, som går bagerst i denne gruppe bliver bedt om at gå hurtigere og gå fremad, på trods af jeg gik fremad og jeg næsten ikke kunne gå hurtigere. Dette sker uden nogen form for ballade, udover den ”ballade” som de aggressive politihunde fremkalder. Bl.a. bliver én person anholdt fordi han beder politiet få styr på deres hunde (dette var det eneste han sagde), dog sker ingen form for vold, eller det man normalt vil kalde tumult. Efter et par minutters gang bliver alle dog omringet og vi får i første omgang at vide vi alle er anholdt for gadeuorden, og for ikke at følge politiets anvisninger (alt efter hvem af betjentene man spurgte, nogle sagde det ene, andre det andet). Problemet er så bare at de eneste anvisninger vi fik, var at vi skulle gå lige ud og dette gjorde folk. Herefter bliver vi anbragt i et såkaldt "futtog", midt vejen så der bliver rigelig med tid for presse mm. til at tage billeder. Man føler sig i den grad udstillet.

Jeg siger ikke at folk der laver ballade ikke skal anholdes, sådan må og skal det være. Men når man, som i dette tilfælde, har en gruppe som ikke på noget tidspunkt har udvist truende eller voldelig adfærd, og som man i øvrigt ikke kan kæde sammen med det hegn som var blevet forsøgt væltet, eller de romerlys som var blevet affyret, så mener jeg det er forkert at tilbageholde dem. Og i denne "gruppe" var det jo ikke ligefrem alle der kendte hinanden. Der var alle former for fans, dog tilhørte hovedparten en bus, som jeg dog ikke var en del af.

Politiets hovedargument for at tilbageholde os, var at de var bange for de ikke kunne styre os når vi kom op til byen. Lad mig her forklare hvorfor at hovedparten af denne gruppe skulle op til byen.
Politiet havde nemlig sagt, at bus chaufføren på den før omtalte bus ikke ønskede at køre personerne hjem, da der havde været ballade på turen derover og at bussen var blevet smadret. Derfor måtte gruppen tage toget i stedet.
Det viser sig så efterfølgende, i følge buschaufføren selv, at politiet havde nægtet ham at køre op til stadion og holde ved siden af de andre busser, som var placeret i den "Sikre-zone" ude for and stadion. Altså, man ønskede fra politiets side ikke at disse fans kunne samles op ved stadion, men man ville derimod have dem ud i gaderne. Efterfølgende bliver chaufføren bedt om at køre, han tøver lidt da han vil have sine passagerer med sig, hvorefter politiet næsten følger ham hjem, eller i hvert fald til Storebæltsbroen, for at være sikker på han ikke vendte tilbage. Og ifølge chaufføren selv var intet i bussen gået i stykker, så historien som politiet startede med, var altså direkte løgn.

Efterfølgende bliver vi kørt på politistationen, hvor vi bliver placeret i ca. 1½ time på et betongulv med hænderne på ryggen. Her sidder så 50 mennesker, med meget begrænset toiletforhold. En person får bl.a. alvorlige skrammer da han bliver slået imod betongulvet, dette på trods af han har hænderne på ryggen og må menes at være forholdsvis harmløs. Under disse ca.1½ time får vi INTET af vide om, vi er anholdt, om vi kommer hjem i aften, eller hvad der ellers skal ske. Der sker flere forhold under denne periode som man normalt ikke burde finde sig i, bl.a. tiltale måden, her kan nævnes ”Brøndbysvin” mm. Vi bliver så, efter 1½, alle bedt om at rejse os for at komme op til et tog som så vil køre os til København. Vi bliver ført gennem byen, stadig med hænderne på ryggen og igen føler man sig temmelig udstillet og dette er på trods af, at vi intet ulovligt har gjort og at man ikke er blevet sigtet. Da vi ankommer til toget begynder folk så småt at få løsnet deres hænder op og få deres personlige ejendele udleveret. I mit tilfælde skete det da toget var omkring Kolding, altså ca. 3½ time med hænderne på ryggen, det kan mærkes i dag. Toget kører til København og resten af turen forløber uden nogen ballade.

Det skal nævnes at vi alle, efter noget tid på togturen, fik af vide at INGEN af os var sigtet og vi ingen bøder får, vi var altså det man kalder præventivt anholdt.

Som før nævnt er der intet galt i at blive anholdt for at lave ballade, det skal man selvfølgelig. Men det her overskrider hvad jeg syntes man skal finde sig i. Det kan virkelig undre mig at politiet nægter en buschauffør at samle fans op ved stadion, så disse fans er tvunget til at gå ned i byen, hvorefter de så bliver anholdt, fordi man er utryg ved at have dem i byen. Med henblik på den rapport der netop er blevet udgivet og hvis man tænker på politiet gerne vil bevise der er meget ballade i forbindelse med fodboldkampe, så kan man frygte det værste, men jeg håber virkelig ikke dette er grunden til det der skete i går. Dog antyder de sidste par ugers mange artikler om hvor ”slemme” fodbold fans er, at det er politiets taktik at køre en masse historier op i medierne, for at de så derfor kan få deres ekstra rettigheder, her tænkes bl.a. på sidste uges historie om 2 AGF ”bøller” der var på kokain, man har i flere år fra politiets side af vidst at dette var et problem i nogle dele af fodbold miljøet, alligevel siger man i pressen at det er helt nyt antyder det er en skræmmende udvikling, ikke at det på nogen måde skal forsvares at tage stoffer, men det er sjovt som skrækhistorierne dukker op, efter rapporten er offentliggjort. I sagen fra i går kan det også undrer os, at en masse ting bliver sagt til pressen selvom det ikke passer, bl.a. at folk skulle have smadret en bus, eller at vi havde udvist truende og voldelig adfærd, samt at vi alle var blevet anholdt og sigtet, ingen af disse ting passer. Håber folk tænker over dette, for dette er noget som rammer ALLE Brøndbyfans og andre fodboldfans i Danmark fremover, mange af dem der var med i går havde aldrig været blevet anholdt før, og tror virkelig ikke at særlig mange, hvis nogen havde til hensigt at lave ballade, tror bare de fleste ville hjem, så det er altså ikke kun de ”kendte hooligans” det går ud over. Desuden kan det nævnes at alle dem som blev præventivt anholdt i går fik taget billede på stationen, man kan undre sig over de filmer folk som intet ulovligt har gjort, når de nu påstår de, endnu ikke, har et såkaldt Hooligan register, havde det været der i dag havde der været 50 Brøndby fans med karantæne fra i går af.

For lige at samle op er her hvad vi brokker os over:

- At betjente, mens man sidder på asfalten og under resten af forløbet, udtaler:
"Ja, det er næsten bedre end sex det her!", "Sådan nogle Brøndbysvin" og "FCK vinder mesterskabet mm." , dette virker yderst provokerende og hånende.

- Hvorfor skal vi sidde i så lang tid med hænderne på ryggen på betongulv?
Mange har i dag smerter i ryg, nakke og håndled efter at have siddet i ca.3 timer med hænderne på ryggen.

- Chaufføren som kørte den bus, som hovedparten af gruppen rejste med, siger i dag at han gerne ville hente folk ved stadion, hvor de andre busser holdte, men politiet nægtede ham at hente dem ved stadion, hvorfor? Når man så samtidig tænker på at politis hovedargument for at tilbageholde folk er, at man ikke turde lade dem rende rundt i byen, så er det da underligt man netop har sendt dem derop ved, at nægte bussen adgang til det indhegnet område ud fra Brøndby afsnittet.

- Hvorfor lyver politiet i pressen om at bussen er smadret, når selv chaufføren siger at det ikke passer?

- Hvorfor skal vi igennem byen med stribs som et andet show, til offentlig skue? Selvom man ikke er blevet sigtet eller har gjort noget ulovligt bliver man fremstillet som kriminel fodboldbølle?

- Hvorfor siger politiet vi var voldelige når vi bestemt ikke var det, og at der ude på vejen ikke var noget ballade? Jeg spurgte i hjemturen i betjent om der havde været ballade efter kampen, til det svarede han ”Nahh, jo der var vist lidt oppe ved et busstop sted, men ellers var det fredeligt”

- Hvorfor ikke bare følge os til stationen, til at starte med, i stedet for at anholde os?

- Hvorfor siges det af politimesteren til medierne, at der er en sag på hver enkelt, når vi ikke har fået giro-kort og har fået at vide det var en præventiv anholdelse som ikke vil få konsekvenser?

- At det praktisk talt, for de fleste var umuligt ikke at blive anholdt, dette sagde en betjent også selv til mig på hjemturen, vi fulgte politiets anvisninger og gjorde intet ulovligt.

Vi har naturligvis alle tænkt os at klage og en efterfølgende retssag bliver det nok også til.

Hey DJ Lax...

Jeg var ikke selv til stede igår, så jeg er ikke i stand til udtale mig om hvad der skete. Men hvis det du skriver er sandt, så synes jeg at du burde gå videre med det her. Omskriv det lidt, og send det som et åbent brev til samtlige større medier.

Især Ekstra Bladet har været ude med riven, og deres overskrift "48 skæve Brøndby fans anholdt", skurer noget imod den forklaring, som du giver her.

Følg op på det...

---
MUSTAFA HASSAN!!1!one!!1!!shift

Håber meget at i går videre med sagen, og så langt som det er nødvendigt!! Det kan ikke være rigtigt at man bliver anholdt fordi man er Brøndby fan der tager til udebane kampe! Og hvis det er rigtigt hvad du skriver her, vil jeg personligt synes det ville være rart om BS gik ind og støttede! Ved ikke præcist hvad de skulle gøre, MEN en klar udmelding til omverdenen om af man fra BS tager afstand fra politiets opførsel i Esbjerg!

Please - stop nu tuderiet og kom videre. Der er en ny - og vigtig - kamp d. 02.04 at se frem til.

» Please - stop nu tuderiet og kom videre. Der er en ny - og vigtig - kamp d.
» 02.04 at se frem til.

Hvis bare halvdelen af ovenstående er sandfærdigt har landet langt større problemer end en tilfældig brøndbykamp mod et skundahold fra heden. Så vil jeg faktisk mene at samtlige implicerede har en borgerpligt til at deltage i opklaringsarbejdet, om ikke andet så for at få afklaret hvad der fandt sted.

---
Ståle på røv og albuer

Det er fuldstændig korrekt hvad der her bliver beskrevet. Derudover var der ikke nogen af politimændene der ville oplyse deres politinr. som de, ifølge den danske grundlov, er forpligtet til hvis de bliver spurgt om det. Som adskillge af dem udtalte "når nu vi ikke kunne få tre point på banen må vi jo få det udenfor"! Har aldrig oplevet, og heller aldrig troet, jeg skulle opleve noget lignende i dagens Danmark.

Nu var jeg ikke i Esbjerg, så jeg kan af gode gode ikke bidrage med så meget, men jeg har et enkelt spørgsmål. Der bliver appelleret til, at BS involverer sig i sagen, og det virker også meget fornuftigt. Jeg hørte imidlertid, at Jais Tindborg sagde, at ingen medlemmer fra BS var blevet anholdt. Nu skal det ikke lyde som om, at jeg ikke går ind for at hjælpe andre fangrupper af BIF end medlemmer af BS, men er det ikke et problem, hvis BS skal gå ud og forsvare andre end deres egne medlemmer?

Med hensyn til fremtiden så tror jeg umiddelbart, at det ville være en stor fordel, hvis vi kunne få dokumenteret politiets adfærd på video. Der er mange grupperinger omkring det autonome miljø, Vesterbro Lokal TV og den slags, der benytter sig af denne metode, og det har altså en vis argumentatorisk slagskraft. Der må være nogle, der ligger inde med et videokamera, som kunne filme lidt næste gang der er away-tur, og på den måde dokumentere såfremt politiet handler mod loven. Det er bare et oplæg til debat.....

» Har aldrig oplevet, og heller aldrig troet, jeg skulle
» opleve noget lignende i dagens Danmark.

Det er bare svært at gøre noget ved de unødvendige anholdelser, så længe det er politiets version, der bliver kørt i medierne. Jeg tvivler desuden på, at justitsministeren vil høre på nogle "brøndbybøller", som hun sikkert mener alle Brøndbyfans er.
Jeg syntes det er utroligt problematisk, at man ikke kan tage en Brøndbytrøje på i jylland uden at risikere at blive anholdt. Præventiv anholdelser er helt klart et skråplan, politiet behøver ikke sigte folk, de kan bare tage dem med. Hvor er retssikkerheden i det? Og hvorfor blev der ikke anholdt esbjergfans, de er da en ligeså stor risiko for et potentielt (???? ikke så sandsynligt ????) slagsmål.

Fungis

» For lige at samle op er her hvad vi brokker os over:
»
» - At betjente, mens man sidder på asfalten og under resten af
» forløbet, udtaler:
» "Ja, det er næsten bedre end sex det her!", "Sådan nogle Brøndbysvin" og
» "FCK vinder mesterskabet mm." , dette virker yderst provokerende og
» hånende.
»
» - Hvorfor skal vi sidde i så lang tid med hænderne på ryggen på
» betongulv?
» Mange har i dag smerter i ryg, nakke og håndled efter at have siddet i
» ca.3 timer med hænderne på ryggen.
»
» - Chaufføren som kørte den bus, som hovedparten af gruppen rejste
» med, siger i dag at han gerne ville hente folk ved stadion, hvor de andre
» busser holdte, men politiet nægtede ham at hente dem ved stadion, hvorfor?
» Når man så samtidig tænker på at politis hovedargument for at tilbageholde
» folk er, at man ikke turde lade dem rende rundt i byen, så er det da
» underligt man netop har sendt dem derop ved, at nægte bussen adgang til
» det indhegnet område ud fra Brøndby afsnittet.
»
» - Hvorfor lyver politiet i pressen om at bussen er smadret, når
» selv chaufføren siger at det ikke passer?
»
» - Hvorfor skal vi igennem byen med stribs som et andet show, til
» offentlig skue? Selvom man ikke er blevet sigtet eller har gjort noget
» ulovligt bliver man fremstillet som kriminel fodboldbølle?
»
» - Hvorfor siger politiet vi var voldelige når vi bestemt ikke var
» det, og at der ude på vejen ikke var noget ballade? Jeg spurgte i
» hjemturen i betjent om der havde været ballade efter kampen, til det
» svarede han ”Nahh, jo der var vist lidt oppe ved et busstop sted, men
» ellers var det fredeligt”
»
» - Hvorfor ikke bare følge os til stationen, til at starte med, i
» stedet for at anholde os?
»
» - Hvorfor siges det af politimesteren til medierne, at der er en
» sag på hver enkelt, når vi ikke har fået giro-kort og har fået at vide det
» var en præventiv anholdelse som ikke vil få konsekvenser?
»
» - At det praktisk talt, for de fleste var umuligt ikke at blive
» anholdt, dette sagde en betjent også selv til mig på hjemturen, vi fulgte
» politiets anvisninger og gjorde intet ulovligt.
»
» Vi har naturligvis alle tænkt os at klage og en efterfølgende retssag
» bliver det nok også til.

Hvis ovenstående er en korrekt beskrivelse af handlingerne synes jeg helt ærligt, at du/I burde organisere den gruppe af mennesker der er tale om med henblik på at kontakte juridisk bistand mv.

Ovenstående beskrivelse må være i strid med diverse love og er principielt meget vigtig i mine øjne. Jeg tror ikke I har taget skade af at sidde 3 timer på et betongulv, MEN hvis jeg var blevet anholdt uden grund for at blive tilbageholdt af folk, der svinede mig til, og nægtede at oplyse hvad de er forpligtet til, så var jeg blevet edderhamrende rasende og bitter.

Kan ikke være rigtigt at man ikke skal kunne bevæge sig til en fodboldkamp uden overhængende risiko for at få krænket sine borgerrettigheder.

Såfremt politiet efterfølgende lyver om sagens omfang/indhold gør det ikke ligefrem tingene bedre - borgernes tjenere ... hmmmmmmm.... :-/

Har du overvejet at størstedelen af den gruppe måske ER medlem af BS ???? Og ikke bare er en flok ballademagere ? Kan ikke have nogen respekt for Jais`s udtalelser om en sag han tydeligvis på ingen som helst måde har nogen som helst kendskab til!

» Nu var jeg ikke i Esbjerg, så jeg kan af gode gode ikke bidrage med så
» meget, men jeg har et enkelt spørgsmål. Der bliver appelleret til, at BS
» involverer sig i sagen, og det virker også meget fornuftigt. Jeg hørte
» imidlertid, at Jais Tindborg sagde, at ingen medlemmer fra BS var blevet
» anholdt. Nu skal det ikke lyde som om, at jeg ikke går ind for at hjælpe
» andre fangrupper af BIF end medlemmer af BS, men er det ikke et problem,
» hvis BS skal gå ud og forsvare andre end deres egne medlemmer?

Jeg har også læst Jais' udtalelser, men han kan i sagens natur vel kun tale for de personer som har været med i de busser, som BS har stået for og ikke de personer der er kommet frem og tilbage på en anden måde.
»
» Med hensyn til fremtiden så tror jeg umiddelbart, at det ville være en
» stor fordel, hvis vi kunne få dokumenteret politiets adfærd på video. Der
» er mange grupperinger omkring det autonome miljø, Vesterbro Lokal TV og
» den slags, der benytter sig af denne metode, og det har altså en vis
» argumentatorisk slagskraft. Der må være nogle, der ligger inde med et
» videokamera, som kunne filme lidt næste gang der er away-tur, og på den
» måde dokumentere såfremt politiet handler mod loven. Det er bare et oplæg
» til debat.....

» Jeg har også læst Jais' udtalelser, men han kan i sagens natur vel kun
» tale for de personer som har været med i de busser, som BS har stået for
» og ikke de personer der er kommet frem og tilbage på en anden måde.

Præcis. Jeg gik netop ud fra, at Jais talte sandt, når han sagde, at alle BS-medlemmer var kommet hjem i god behold, og det må jeg derfor forholde mig til, indtil der kommer andre fakta på bordet. Min pointe er blot, at BS kun skal forholde/involvere sig, såfremt der er BS-medlemmer blandt de forulempede. Ellers kommer vi til at skulle agere "advokat" for andre, og det er problematisk.

Hej..

Jeg var selv tilstede på stadionet i går, men ikke ved BIF tilhængerene. Og som jeg ser det, starter det allerede efter kampen med at de såkaldte securityvagter stormer ud til Brøndbys Fans, uden grund for de kunne ikke hjælpe med noget, da tumultet ved hegnet længe var stoppet.

Vi som kommer inde fra Esbjergs Tribune bliver bedt om at vende om og gå den anden vej, hvilket er en kæmpe omvej, og der slet ingen grund var til det da vi kom forbi den sikre zone ligemeget hvad. At Esbjerg Politi begynder at benytte hunde, er også rimelig langt ude, når tumulten ikke var større.

Jeg undrede mig også over om der ikke var flere BIF busser, men det var jo så fordi overstående. Og nu har jeg hørt din påstand fra flere forskellige. Men som en spurgte om i en tidligere tråd, kan du få det på skrift fra busselskabet, så har du jo allerede et bevis for at politiet lyver og det er vidst ikke lovligt. Måske skulle jeg også have været bange, når jeg havde en BIF trøje på :P!

Nej, min endelige kommentar må være, når politiet prøver at lyve sig fra noget, skal man gå videre med det. Og de kan jo nemt få kørt det fuldstændig op, og have mange anholdelser, når man bare anholder en hel gruppe.

Mvh.

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

» Please - stop nu tuderiet og kom videre. Der er en ny - og vigtig - kamp d.
» 02.04 at se frem til.

Det har sgu da ikke noget med tuderi at gøre, slå øjne op og se problemet pophår!!! DK er et fucking korupt land styret af panserne, det er sgu da både uhyggeligt og tragisk.

» Præcis. Jeg gik netop ud fra, at Jais talte sandt, når han sagde, at alle
» BS-medlemmer var kommet hjem i god behold, og det må jeg derfor forholde
» mig til, indtil der kommer andre fakta på bordet. Min pointe er blot, at
» BS kun skal forholde/involvere sig, såfremt der er BS-medlemmer blandt de
» forulempede. Ellers kommer vi til at skulle agere "advokat" for andre, og
» det er problematisk.

Jeg prøver endnu engang....de fleste af de anholdte ER medlem af BS!!

Okay, det ændrer selvfølgelig situationen, men jeg tog som skrevet også udgangspunkt i Jais´s udtalelse i pressen. Når man ikke selv har været tilstede, så må man jo forholde sig til de officielle udtalelser. Jeg venter så på en ny officiel kommentar fra BS.

»
» Det har sgu da ikke noget med tuderi at gøre, slå øjne op og se problemet
» pophår!!! DK er et fucking korupt land styret af panserne, det er sgu da
» både uhyggeligt og tragisk.

Tror du selv på det, du skriver dér?

» Okay, det ændrer selvfølgelig situationen, men jeg tog som skrevet også
» udgangspunkt i Jais´s udtalelse i pressen. Når man ikke selv har været
» tilstede, så må man jo forholde sig til de officielle udtalelser. Jeg
» venter så på en ny officiel kommentar fra BS.

Min pointe var at Jais kun kan tale for dem der var med på BS's officielle tur og ikke dem de tog turen på en anden måde. Der er sikkert mange BS'ere der er kommet i egne biler, andre busser, bor i Jylland osv.

» »
» » Det har sgu da ikke noget med tuderi at gøre, slå øjne op og se
» problemet
» » pophår!!! DK er et fucking korupt land styret af panserne, det er sgu
» da
» » både uhyggeligt og tragisk.
»
» Tror du selv på det, du skriver dér?

Det skulle man mene ellers skrev jeg det nok ikke vel!!! Jeg kunne også sagtens komme med eksempler der ikke er fodbold relateret hvis det ville få det til at virke mere realistisk for dig. Desværre er det svært får folk der allerede er blevet tilsvinet i pressen at forsvare sig selv, især fordi at hr og fru Danmark tror på alt hvad pressen skriver, det giver sgu politiet rimlig frie hænder!!!

» » Please - stop nu tuderiet og kom videre. Der er en ny - og vigtig - kamp
» d.
» » 02.04 at se frem til.
»
» Hvis bare halvdelen af ovenstående er sandfærdigt har landet langt større
» problemer end en tilfældig brøndbykamp mod et skundahold fra heden. Så vil
» jeg faktisk mene at samtlige implicerede har en borgerpligt til at deltage
» i opklaringsarbejdet, om ikke andet så for at få afklaret hvad der fandt
» sted.

Enig. Vi må finde ud af, hvorfor i alverden den bus blev sendt hjem i utide.
Hvorfor i alverden vicepolitiinspektøren siger, at politiet frygtede for situationen, når Brøndby-fansene gik ned i byen. Det var policen selv, der havde sendt bussen tom hjem.

Mig bekendt arbejder politiet på at få udeholdene, her altså Brøndby, til at sende egne kontrollører med. Politiet har mig bekendt prøvet aktivt at anvende episoden i Esbjerg som incidens for denne politik. Hvis politiet i stedet for at holde ro og orden opfører sig som her, begynder det at ligne usaglig forvaltning. Det lyder måske fredeligt, men er det sprog, der skal anvendes i en eventuel erstatningsssag.

Brøndby Support skal ikke nødvendigvis holde styr på andre end sine egne medlemmer. Men et rigtig godt spørgsmål til politiet er så, hvem har da ansvaret for tilskuere, der holder med udeholdet?
Hvis der findes karantæneregler, må klubberne måske kunne tildele karantæne til både ude- og hjemmekampe. Det kræver, at der oprettes et karantæneregister, indføres ansigtsgenkendelse etc.
Det må i det mindste kræve en juridisk afvejning. I forbindelse med den vil det i første omgang være rimeligt at forvente, at politiet i stedet for at gejle konflikter op deltager ved at prøve på at holde ro og orden i samarbejde med den arrangerende klub

Studsede lige grundloven hurtigt igennem, og jeg mente det nok. Politiet, den væbnede magt, har ikke lov til at anholde en gruppe, før de er blevet bedt om at skilles 3 gange. Så allerede der kan jeg forstå at politiet har lavet en lovovertrædelse.

Kilde: Grundlovens paragraf 80,

Ved opløb må den væbnede magt, når den ikke angribes, kun skride ind, efter at mængden tre gange i kongens og lovens navn forgæves er opfordret til at skilles.

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

Nu var jeg en af dem som forsvarede politiet i går, men når man læser nedenstående, er det jo beklageligt, jeg vælger, at tror på din side af historien og derfor skal den følges helt til døren, dvs. få bekræftelser fra vognmanden skriftligt, så dette kan komme frem i dagens lys....

Dog skal det siges, at min holdning stadig er sådan, at hvis der komme en gruppe og laver ballade, har jeg ingen problemer med at politiet laver præventive anholdelser, også selvom det måtte ryge nogen uskyldige med, da man 99 ud af 100 tilfælde bare kan holde sig væk, for man kan som regel se hvem man skal følges med og hvem man ikke skal....

DJ lax, godt skrevet og sørg endelig for at dette måtte komme videre!

:+:Bagger:+:

» For lige at samle op er her hvad vi brokker os over:
»
» - At betjente, mens man sidder på asfalten og under resten af
» forløbet, udtaler:
» "Ja, det er næsten bedre end sex det her!", "Sådan nogle Brøndbysvin" og
» "FCK vinder mesterskabet mm." , dette virker yderst provokerende og
» hånende.
»
» - Hvorfor skal vi sidde i så lang tid med hænderne på ryggen på
» betongulv?
» Mange har i dag smerter i ryg, nakke og håndled efter at have siddet i
» ca.3 timer med hænderne på ryggen.
»
» - Chaufføren som kørte den bus, som hovedparten af gruppen rejste
» med, siger i dag at han gerne ville hente folk ved stadion, hvor de andre
» busser holdte, men politiet nægtede ham at hente dem ved stadion, hvorfor?
» Når man så samtidig tænker på at politis hovedargument for at tilbageholde
» folk er, at man ikke turde lade dem rende rundt i byen, så er det da
» underligt man netop har sendt dem derop ved, at nægte bussen adgang til
» det indhegnet område ud fra Brøndby afsnittet.
»
» - Hvorfor lyver politiet i pressen om at bussen er smadret, når
» selv chaufføren siger at det ikke passer?
»
» - Hvorfor skal vi igennem byen med stribs som et andet show, til
» offentlig skue? Selvom man ikke er blevet sigtet eller har gjort noget
» ulovligt bliver man fremstillet som kriminel fodboldbølle?
»
» - Hvorfor siger politiet vi var voldelige når vi bestemt ikke var
» det, og at der ude på vejen ikke var noget ballade? Jeg spurgte i
» hjemturen i betjent om der havde været ballade efter kampen, til det
» svarede han ”Nahh, jo der var vist lidt oppe ved et busstop sted, men
» ellers var det fredeligt”
»
» - Hvorfor ikke bare følge os til stationen, til at starte med, i
» stedet for at anholde os?
»
» - Hvorfor siges det af politimesteren til medierne, at der er en
» sag på hver enkelt, når vi ikke har fået giro-kort og har fået at vide det
» var en præventiv anholdelse som ikke vil få konsekvenser?
»
» - At det praktisk talt, for de fleste var umuligt ikke at blive
» anholdt, dette sagde en betjent også selv til mig på hjemturen, vi fulgte
» politiets anvisninger og gjorde intet ulovligt.
»
» Vi har naturligvis alle tænkt os at klage og en efterfølgende retssag
» bliver det nok også til.

---
ja .. Ham Major Tom er en meget dygtig mand ... jeg er stadig så stolt over at jeg har skålet med ham ... Han er Guds gave til kvinder ....

Efter min opfattelse bør de involverede nu undersøge, om der er belæg for at rejse en klagesag med vedhæftet erstatningsønske. Brøndby Support kan nøjes med at holde sig orienteret i sagen og kan så eventuelt optræde som biintervenient (part, der støtter klagesagen), hvis den finder det passende.
Man kan holde sig orienteret via internettet på AHO eller SEnyt.
En klagesag bør kun rejses, hvis vidnefaste forklaringer holder. Helt vigtigt er det at få busselskabets forklaring med. Lidt selvkritisk sans og evnen til at få det hele med er ret vigtig.





» » For lige at samle op er her hvad vi brokker os over:
» »
» » - At betjente, mens man sidder på asfalten og under resten af
» » forløbet, udtaler:
» » "Ja, det er næsten bedre end sex det her!", "Sådan nogle Brøndbysvin"
» og
» » "FCK vinder mesterskabet mm." , dette virker yderst provokerende og
» » hånende.
» »
» » - Hvorfor skal vi sidde i så lang tid med hænderne på ryggen på
» » betongulv?
» » Mange har i dag smerter i ryg, nakke og håndled efter at have siddet i
» » ca.3 timer med hænderne på ryggen.
» »
» » - Chaufføren som kørte den bus, som hovedparten af gruppen
» rejste
» » med, siger i dag at han gerne ville hente folk ved stadion, hvor de
» andre
» » busser holdte, men politiet nægtede ham at hente dem ved stadion,
» hvorfor?
» » Når man så samtidig tænker på at politis hovedargument for at
» tilbageholde
» » folk er, at man ikke turde lade dem rende rundt i byen, så er det da
» » underligt man netop har sendt dem derop ved, at nægte bussen adgang til
» » det indhegnet område ud fra Brøndby afsnittet.
» »
» » - Hvorfor lyver politiet i pressen om at bussen er smadret, når
» » selv chaufføren siger at det ikke passer?
» »
» » - Hvorfor skal vi igennem byen med stribs som et andet show, til
» » offentlig skue? Selvom man ikke er blevet sigtet eller har gjort noget
» » ulovligt bliver man fremstillet som kriminel fodboldbølle?
» »
» » - Hvorfor siger politiet vi var voldelige når vi bestemt ikke
» var
» » det, og at der ude på vejen ikke var noget ballade? Jeg spurgte i
» » hjemturen i betjent om der havde været ballade efter kampen, til det
» » svarede han ”Nahh, jo der var vist lidt oppe ved et busstop sted, men
» » ellers var det fredeligt”
» »
» » - Hvorfor ikke bare følge os til stationen, til at starte med, i
» » stedet for at anholde os?
» »
» » - Hvorfor siges det af politimesteren til medierne, at der er en
» » sag på hver enkelt, når vi ikke har fået giro-kort og har fået at vide
» det
» » var en præventiv anholdelse som ikke vil få konsekvenser?
» »
» » - At det praktisk talt, for de fleste var umuligt ikke at blive
» » anholdt, dette sagde en betjent også selv til mig på hjemturen, vi
» fulgte
» » politiets anvisninger og gjorde intet ulovligt.
» »
» » Vi har naturligvis alle tænkt os at klage og en efterfølgende retssag
» » bliver det nok også til.
»
» Hvis ovenstående er en korrekt beskrivelse af handlingerne synes jeg helt
» ærligt, at du/I burde organisere den gruppe af mennesker der er tale om
» med henblik på at kontakte juridisk bistand mv.
»
» Ovenstående beskrivelse må være i strid med diverse love og er principielt
» meget vigtig i mine øjne. Jeg tror ikke I har taget skade af at sidde 3
» timer på et betongulv, MEN hvis jeg var blevet anholdt uden grund for at
» blive tilbageholdt af folk, der svinede mig til, og nægtede at oplyse hvad
» de er forpligtet til, så var jeg blevet edderhamrende rasende og bitter.
»
» Kan ikke være rigtigt at man ikke skal kunne bevæge sig til en fodboldkamp
» uden overhængende risiko for at få krænket sine borgerrettigheder.
»
» Såfremt politiet efterfølgende lyver om sagens omfang/indhold gør det ikke
» ligefrem tingene bedre - borgernes tjenere ... hmmmmmmm.... :-/

Hej Hvis dette er rigtigt (hvilket jeg vælger at tro det er), så kunne det fame være sjovt at prøve at bruge medierne til at køre igen med. Jeg forstiller mig noget i retning af en mail til TV2 og DR1. Her kunne det være sjovt at se om de turde tage det op i f.eks DR-Dokumentar eller lignende.
Tør de ikke det, burde de købe sig et par bukser med nosser i...

» Studsede lige grundloven hurtigt igennem, og jeg mente det nok. Politiet,
» den væbnede magt, har ikke lov til at anholde en gruppe, før de er blevet
» bedt om at skilles 3 gange. Så allerede der kan jeg forstå at politiet har
» lavet en lovovertrædelse.
»
» Kilde: Grundlovens paragraf 80,
»
» Ved opløb må den væbnede magt, når den ikke angribes, kun skride ind,
» efter at mængden tre gange i kongens og lovens navn forgæves er opfordret
» til at skilles.
»

Problemet er jo, som jeg forstår det, at politiet netop selv har skabt denne gruppe...

Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at finde sådanne historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...

:+:Bagger:+:

» Hej Hvis dette er rigtigt (hvilket jeg vælger at tro det er), så kunne det
» fame være sjovt at prøve at bruge medierne til at køre igen med. Jeg
» forstiller mig noget i retning af en mail til TV2 og DR1. Her kunne det
» være sjovt at se om de turde tage det op i f.eks DR-Dokumentar eller
» lignende.
» Tør de ikke det, burde de købe sig et par bukser med nosser i...

---
ja .. Ham Major Tom er en meget dygtig mand ... jeg er stadig så stolt over at jeg har skålet med ham ... Han er Guds gave til kvinder ....

» » Præcis. Jeg gik netop ud fra, at Jais talte sandt, når han sagde, at
» alle
» » BS-medlemmer var kommet hjem i god behold, og det må jeg derfor
» forholde
» » mig til, indtil der kommer andre fakta på bordet. Min pointe er blot,
» at
» » BS kun skal forholde/involvere sig, såfremt der er BS-medlemmer blandt
» de
» » forulempede. Ellers kommer vi til at skulle agere "advokat" for andre,
» og
» » det er problematisk.
»
» Jeg prøver endnu engang....de fleste af de anholdte ER medlem af BS!!

Medlemmer af BS som ikke er med på BS' tur, er BS da ikke ansvarlige for. Hvis folk tager på tur på egen hånd, kan det blotte medlemskab af BS ikke medføre, at BS hverken imagemæssigt, juridiske eller på anden vis bliver ansvarlige for disse personer.

» Præcis. Jeg gik netop ud fra, at Jais talte sandt, når han sagde, at alle
» BS-medlemmer var kommet hjem i god behold, og det må jeg derfor forholde
» mig til, indtil der kommer andre fakta på bordet. Min pointe er blot, at
» BS kun skal forholde/involvere sig, såfremt der er BS-medlemmer blandt de
» forulempede. Ellers kommer vi til at skulle agere "advokat" for andre, og
» det er problematisk.

BS forholder/involvere sig da altid når der er ballade fra andre fraktioner end BS, hvorfor skulle de så ikke kunne gå den anden vej, og støtte andre brøndbyfans når de netop IKKE har lavet ballade, jeg mangler en afstandstagen fra BS i denne sag, de kan da umuligt være enig i at de præventive anholdelser er vejen frem, eller hvda ?

---
Suburban baby crew

» Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at finde sådanne
» historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...

Jeg ville ellers foreslå TV2 og LPS. De tog, påtrods af deres normalt manglende indsigt i fankulturen, Herlev sagen op. Det her begynder at minde om den, udfra hvad jeg har kunne læse mig til...

---
www.ybp.dk

» Min pointe var at Jais kun kan tale for dem der var med på BS's officielle
» tur og ikke dem de tog turen på en anden måde. Der er sikkert mange BS'ere
» der er kommet i egne biler, andre busser, bor i Jylland osv.

derfor er han vel lige så meget formand for dem der ikke tog med på turen, som for dem der tog med, en ting er at Jais, kommer med forhastede konklutioner, og udtaler sig om noget han åbenbart ikke ved noget om, jeg syntes at han skulle vente med at udtale sig om begivenhederne til han viste lidt mere om omstændighederne, istedet for at hoppe med på pressen´s leg, og sige at der var balade...

---
Suburban baby crew

» » Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at finde
» sådanne
» » historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...
»
» Jeg ville ellers foreslå TV2 og LPS. De tog, påtrods af deres normalt
» manglende indsigt i fankulturen, Herlev sagen op. Det her begynder at
» minde om den, udfra hvad jeg har kunne læse mig til...

Men hvorfor kun prøve her? Jeg mener også, at klubben burde lytte til de forulempede fans, idet klubben (BIF) i højere grad kan gå direkte til politiet, som de i forvejen arbejder sammen med. Jeg mener ikke som sådan, at Brøndby IF skal tale imod politiet, men blot rette deres opmærksomhed på, at der nok er gået et eller andet helt galt i Esbjerg. Og igen ville det nok være bedst hvis flere af dem der blev anholdt lavede en samlet henvendelse.

Fungis

» Studsede lige grundloven hurtigt igennem, og jeg mente det nok. Politiet,
» den væbnede magt, har ikke lov til at anholde en gruppe, før de er blevet
» bedt om at skilles 3 gange. Så allerede der kan jeg forstå at politiet har
» lavet en lovovertrædelse.
»
» Kilde: Grundlovens paragraf 80,
»
» Ved opløb må den væbnede magt, når den ikke angribes, kun skride ind,
» efter at mængden tre gange i kongens og lovens navn forgæves er opfordret
» til at skilles.
»

den holder vidst desværre ikke i byretten ... tror de fleste politivedtægter har en eller anden måde at sno sig uden om det dér problem på ...

eksempel her er fra Kbh.s. politivedtægt, der giver politiet rimelig store beføjelser såvidt jeg kan læse mig til

http://www.kbhpol.dk/default1.asp?s...t#Slagsmål,%20skrigen,%20råben - under gadeuorden

» Medlemmer af BS som ikke er med på BS' tur, er BS da ikke ansvarlige for.
» Hvis folk tager på tur på egen hånd, kan det blotte medlemskab af BS ikke
» medføre, at BS hverken imagemæssigt, juridiske eller på anden vis
» bliver ansvarlige for disse personer.

Lige nøjagtigt Image må vi desværre finde os i blandt andet bliver skabt i medierne, og derfor kunne det godt være en sag for Brøndby Support at deltage I.

Som medlem (og ikke anholdt) har jeg en klar interesse i at Brøndby Supports ledelse værner om det image, som B.S. "påfører" mig ved mit medlemsskab.

---
Ståle på røv og albuer

» » » Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at finde
» » sådanne
» » » historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...
» »
» » Jeg ville ellers foreslå TV2 og LPS. De tog, påtrods af deres normalt
» » manglende indsigt i fankulturen, Herlev sagen op. Det her begynder at
» » minde om den, udfra hvad jeg har kunne læse mig til...
»
» Men hvorfor kun prøve her? Jeg mener også, at klubben burde lytte til de
» forulempede fans, idet klubben (BIF) i højere grad kan gå direkte til
» politiet, som de i forvejen arbejder sammen med. Jeg mener ikke som sådan,
» at Brøndby IF skal tale imod politiet, men blot rette deres opmærksomhed
» på, at der nok er gået et eller andet helt galt i Esbjerg. Og igen ville
» det nok være bedst hvis flere af dem der blev anholdt lavede en samlet
» henvendelse.
»
» Fungis

Der bliver lavet en samlet klage af ALLE. Bare rolig. Men man skal nok ikke just forvente noget som helst fra klubben i denne eller nogen som helst andre lignende sager.

» » Min pointe var at Jais kun kan tale for dem der var med på BS's
» officielle
» » tur og ikke dem de tog turen på en anden måde. Der er sikkert mange
» BS'ere
» » der er kommet i egne biler, andre busser, bor i Jylland osv.
»
» derfor er han vel lige så meget formand for dem der ikke tog med på turen,
» som for dem der tog med, en ting er at Jais, kommer med forhastede
» konklutioner, og udtaler sig om noget han åbenbart ikke ved noget om, jeg
» syntes at han skulle vente med at udtale sig om begivenhederne til han
» viste lidt mere om omstændighederne, istedet for at hoppe med på pressen´s
» leg, og sige at der var balade...

Det er svært at være formand for BS, man får ballade hvis man er hurtig ude og man får endnu mere ballade hvis man ikke siger noget.

Jeg tror ikke på Jais billiger det der er sket i Esbjerg.

nu med link til udtalelsen http://sporten.tv2.dk/fodbold/article.php/2123549.html

» » Medlemmer af BS som ikke er med på BS' tur, er BS da ikke ansvarlige for.
»
» » Hvis folk tager på tur på egen hånd, kan det blotte medlemskab af BS
» ikke
» » medføre, at BS hverken imagemæssigt, juridiske eller på anden vis
»
» » bliver ansvarlige for disse personer.
»
» Lige nøjagtigt Image må vi desværre finde os i blandt andet bliver skabt i
» medierne, og derfor kunne det godt være en sag for Brøndby Support at
» deltage I.
»
» Som medlem (og ikke anholdt) har jeg en klar interesse i at Brøndby
» Supports ledelse værner om det image, som B.S. "påfører" mig ved mit
» medlemsskab.

Jeg siger heller ikke, at BS ikke skal blande sig i medierne. Men jeg siger, at BS ikke har noget ansvar som organisation for de BS medlemmer, som er taget til Esbjerg på egen hånd.

I øvrigt var jeg selv i Esbjerg på egen hånd, og blev ikke anholdt.

» » » Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at finde
» » sådanne
» » » historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...
» »
» » Jeg ville ellers foreslå TV2 og LPS. De tog, påtrods af deres normalt
» » manglende indsigt i fankulturen, Herlev sagen op. Det her begynder at
» » minde om den, udfra hvad jeg har kunne læse mig til...
»
» Men hvorfor kun prøve her? Jeg mener også, at klubben burde lytte til de
» forulempede fans, idet klubben (BIF) i højere grad kan gå direkte til
» politiet, som de i forvejen arbejder sammen med. Jeg mener ikke som sådan,
» at Brøndby IF skal tale imod politiet, men blot rette deres opmærksomhed
» på, at der nok er gået et eller andet helt galt i Esbjerg. Og igen ville
» det nok være bedst hvis flere af dem der blev anholdt lavede en samlet
» henvendelse.
»
» Fungis

Jeg mener det burde undersøges hvorfor der ikke var Brøndby kontrollører med til at tage sig af Brøndby-fansene - og dette er Esbjerg fBs og Esbjerg Politis ansvar, da jeg tror det kunne have hindret megen ballade.

» » » » Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at finde
» » » sådanne
» » » » historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...
» » »
» » » Jeg ville ellers foreslå TV2 og LPS. De tog, påtrods af deres normalt
» » » manglende indsigt i fankulturen, Herlev sagen op. Det her begynder at
» » » minde om den, udfra hvad jeg har kunne læse mig til...
» »
» » Men hvorfor kun prøve her? Jeg mener også, at klubben burde lytte til
» de
» » forulempede fans, idet klubben (BIF) i højere grad kan gå direkte til
» » politiet, som de i forvejen arbejder sammen med. Jeg mener ikke som
» sådan,
» » at Brøndby IF skal tale imod politiet, men blot rette deres
» opmærksomhed
» » på, at der nok er gået et eller andet helt galt i Esbjerg. Og igen
» ville
» » det nok være bedst hvis flere af dem der blev anholdt lavede en samlet
» » henvendelse.
» »
» » Fungis
»
» Jeg mener det burde undersøges hvorfor der ikke var Brøndby kontrollører
» med til at tage sig af Brøndby-fansene - og dette er Esbjerg fBs og
» Esbjerg Politis ansvar, da jeg tror det kunne have hindret megen ballade.

Ifølge en artikel i JydskeVestkysten var der 4 kontrollører med fra BIF.

» » »
» Der bliver lavet en samlet klage af ALLE. Bare rolig. Men man skal nok
» ikke just forvente noget som helst fra klubben i denne eller nogen som
» helst andre lignende sager.

Nu siger du der bliver lavet en samlet klage. Sker der overhovedet noget ved sådanne klager? Jeg mener nemlig også der blev lavet en efter Herlev sagen. Er det bare mig der intet hørte ang. svar på den klage? Eller har de impicerede fået en undskyldning? (tror jeg selv på det? NEJ)

» » » » » Chancerne bliver så størst hos DR, da TV2 kun er ude efter at
» finde
» » » » sådanne
» » » » » historier, altså mod fansene! men ja, videre skal det...
» » » »
» » » » Jeg ville ellers foreslå TV2 og LPS. De tog, påtrods af deres
» normalt
» » » » manglende indsigt i fankulturen, Herlev sagen op. Det her begynder
» at
» » » » minde om den, udfra hvad jeg har kunne læse mig til...
» » »
» » » Men hvorfor kun prøve her? Jeg mener også, at klubben burde lytte til
» » de
» » » forulempede fans, idet klubben (BIF) i højere grad kan gå direkte til
» » » politiet, som de i forvejen arbejder sammen med. Jeg mener ikke som
» » sådan,
» » » at Brøndby IF skal tale imod politiet, men blot rette deres
» » opmærksomhed
» » » på, at der nok er gået et eller andet helt galt i Esbjerg. Og igen
» » ville
» » » det nok være bedst hvis flere af dem der blev anholdt lavede en
» samlet
» » » henvendelse.
» » »
» » » Fungis
» »
» » Jeg mener det burde undersøges hvorfor der ikke var Brøndby
» kontrollører
» » med til at tage sig af Brøndby-fansene - og dette er Esbjerg fBs og
» » Esbjerg Politis ansvar, da jeg tror det kunne have hindret megen
» ballade.
»
» Ifølge en artikel i JydskeVestkysten var der 4 kontrollører med fra BIF.

I stand corrected. Sorry, bortset fra at alle kontrollører på Brøndby afsnittet burde have været fra Brøndby.

» Ifølge en artikel i JydskeVestkysten var der 4 kontrollører med fra BIF.

NØØØJ... så mange

» Jeg siger heller ikke, at BS ikke skal blande sig i medierne. Men jeg
» siger, at BS ikke har noget ansvar som organisation for de BS medlemmer,
» som er taget til Esbjerg på egen hånd.
»
» I øvrigt var jeg selv i Esbjerg på egen hånd, og blev ikke anholdt.

Tillykke med det. Men din bil/bus blev måske heller ikke sendt hjem uden dig ???

» Nu var jeg en af dem som forsvarede politiet i går, men når man læser
» nedenstående, er det jo beklageligt, jeg vælger, at tror på din side af
» historien og derfor skal den følges helt til døren, dvs. få bekræftelser
» fra vognmanden skriftligt, så dette kan komme frem i dagens lys....
»
» Dog skal det siges, at min holdning stadig er sådan, at hvis der komme en
» gruppe og laver ballade, har jeg ingen problemer med at politiet laver
» præventive anholdelser, også selvom det måtte ryge nogen uskyldige med, da
» man 99 ud af 100 tilfælde bare kan holde sig væk, for man kan som regel se
» hvem man skal følges med og hvem man ikke skal....
»

Enig med Bagger.

---
Ny træner - nyt mesterskab!
Rigtige fans er hvor guldet er!

» Nu siger du der bliver lavet en samlet klage. Sker der overhovedet noget
» ved sådanne klager? Jeg mener nemlig også der blev lavet en efter Herlev
» sagen. Er det bare mig der intet hørte ang. svar på den klage? Eller har
» de impicerede fået en undskyldning? (tror jeg selv på det? NEJ)

Der sker ikke en skid ( desvære), der blev også klaget i Ålborg, men politiet vil bare holde sig til at de har overholdt loven i forhold til paragraf 5. stk 3 i loven om præventive anholdelser, og i den lov kan de anholde en for at spise is på gaden, hvis det er det de har lyst til....

---
Suburban baby crew

» » Jeg siger heller ikke, at BS ikke skal blande sig i medierne. Men jeg
» » siger, at BS ikke har noget ansvar som organisation for de BS
» medlemmer,
» » som er taget til Esbjerg på egen hånd.
» »
» » I øvrigt var jeg selv i Esbjerg på egen hånd, og blev ikke anholdt.
»
» Tillykke med det. Men din bil/bus blev måske heller ikke sendt hjem uden
» dig ???

Nu var jeg på privat besøg i Esbjerg, og skulle overnatte i Esbjerg... men derudover lavede jeg så heller ikke ballade.

» Nu var jeg på privat besøg i Esbjerg, og skulle overnatte i Esbjerg... men
» derudover lavede jeg så heller ikke ballade.

Det gjorde jeg så heller ikke men blev anholdt alligevel...hvor er det lige præcis du vil hen med det her ??

» » Ifølge en artikel i JydskeVestkysten var der 4 kontrollører med fra BIF.
»
» NØØØJ... så mange

Ja, men åbenbart ikke nok. Jeg mener stadig, at det vil nytte at klage. Ikke over politiet, men ligeså meget over loven og præventive anholdelser. Det virker latterligt og politistatsagtigt, at man blive anholdt for at have bestemt tøj på i Esbjerg. Det er fint nok politiet prøver at holde orden, men det må ikke gå ud over uskyldige mennesker i et sådan omfang som i Esbjerg. Jeg kan leve med, at der til tider vil blive begået fejl, så nogle enkelte bliver anholdt forkert, MEN her er folk jo bare blevet anholdt fuldstændig umotiveret og fordi politiet havde smidt en bus tilbage til sjælland: Det stinker! Det viser da, at politiet (i hvert fald i Esbjerg) ikke er parat til så meget frihed!

Fungis

"Man skal ikke kaste med æbler, når man selv er et skrog"

» » Nu var jeg på privat besøg i Esbjerg, og skulle overnatte i Esbjerg...
» men
» » derudover lavede jeg så heller ikke ballade.
»
» Det gjorde jeg så heller ikke men blev anholdt alligevel...hvor er det
» lige præcis du vil hen med det her ??

Jeg vil udelukkende derhen, at jeg mener at det er forkert, at BS skal gøres ansvarlig for, at BS medlemmer som på egen hånd tager til en kamp på udebane, kommer i knibe. BS er alene ansvarlig for de BS-medlemmer der er deltagere i BS-ture, og tilsyneladende er alle disse BS-medlemmer kommet med hjem uden problemer. Her ophører BSs ansvar for situationen, efter min opfattelse.

» » Nu var jeg på privat besøg i Esbjerg, og skulle overnatte i Esbjerg...
» men
» » derudover lavede jeg så heller ikke ballade.
»
» Det gjorde jeg så heller ikke men blev anholdt alligevel...hvor er det
» lige præcis du vil hen med det her ??

Ja problemet ligger netop i den påstået bus, der blev smadret og sendt hjem. Hvis busselskabet ikke har klaget over hærværk og bare er sendt væk af politiet, så falder hele tv2's historie til jorden og sheriffen i esbjerg har et problem: Hvorfor blev den sendt væk? HVorfor lyver han? HVad skal han skjule? Magtmisbrug? Tidsfordriv i en kedelig jydsk by?

Fungis

Nå, jeg stikker hovedet i løvens gab.

Jeg synes det der skete søndag er beklageligt, det er beklageligt at nogen politifolk har problemer med at styre dem selv, men det er så ikke første gang det er sket.

Men når det så er sagt, så har "vi", de der går til fodbold et enormt medansvar for at de her ting sker.

Når der igen & igen & igen er ballade, hærværk & slagsmål til fodboldkampe, så bliver tolerancetærsklen lavere, så skal der mindre til, før man skrider ind & foretager præventive "tilbageholdelser", som jeg gerne så taget ud af straffeloven.

Men man anholder ikke bare fordi man synes det er sjovt, der er masser af tilfælde hvor Odense bymidte er hærget, S-toge fra Farum & Herfølge er hærget & smadret for 100.000-vis af kroner, slagsmål med politiet, f.ex til Ventspils kampen.

Det har de beklagelige bieffekter at alle slås i samme gruppe - alle opfattes som hooligans, der bare vil lave ballade & slås.

Når det så er sagt, så bifalder jeg på ingen måde at man anholder/tilbageholder folk uden grund, men jeg kan godt forstå at det er kommet dertil.

Kampen i søndags var et oplagt eksempel på en kamp, der tiggede & bad om ballade bagefter - jeg var ikke med, så jeg kan af gode grunde ikke sige hvordan stemningen var, men en uafgjort kamp, på udebane, efter elendigt spil - det er den sikre opskrift på ballade.

IGEN - politiet bør være de "voksne" som kan holde sig i skindet, men "vi" som tilskuere bærer selv et stort ansvar for hvordan tingene er.

Og jeg bliver så pissetræt af at være fodboldfan, hver gang at man skal læse om "fans" der har været i slagsmål igen - igen, eller som er dømt for vold mod andre, de burde aldrig nogensinde have en fodboldtrøje på igen, (måske undtaget en pse trøje ;-) )

Det er ikke et forsvar af politiet, men et forsøg på at forklare at VI også har et ansvar.

---
Ny træner - nyt mesterskab!
Rigtige fans er hvor guldet er!

» » Nu siger du der bliver lavet en samlet klage. Sker der overhovedet noget
»
» » ved sådanne klager? Jeg mener nemlig også der blev lavet en efter
» Herlev
» » sagen. Er det bare mig der intet hørte ang. svar på den klage? Eller
» har
» » de impicerede fået en undskyldning? (tror jeg selv på det? NEJ)
»
» Der sker ikke en skid ( desvære), der blev også klaget i Ålborg, men
» politiet vil bare holde sig til at de har overholdt loven i forhold til
» paragraf 5. stk 3 i loven om præventive anholdelser, og i den lov kan de
» anholde en for at spise is på gaden, hvis det er det de har lyst til....

Det kan bare ikke passe, man må da få øjene op for at der er noget galt i dette land så. Hvis politiet skal have lov til at opføre sig som død og helvede og slippe godt fra det, vil jeg sige så er det ikke sikkert at bo i dette land.

Men såvidt jeg har forstået, har politiet talt nedkrænkende til vores medfans, hvilke er en overtrædelse af æreskrænkelsen. Ligemeget hvad religiøse eller politiske overbevisning man har, er det tilladt i Danmark, så længe man ikke benytter vold til at udfolde den med.

Så ligemeget om det ikke hjælper en skid, er det vigtigt at vi får en debat igang om politiet og dens indtræden ved fodboldkampe, det ender jo med de ødelægger fodbolden. Og som de diskutterede i Ren fodboldsnak i går, er det sikkert at tage børn med til fodbold, og man ender med at svare: "Nej, det er ikke sikkert, så længe politiet optræder som provokatører ved fodboldkampe!"

Så håber virkelig at de involverede står frem i medierne, og fortæller vores historier. Det kan jo ikke passe at folk skal være bange for fodboldfans, pga. af politiet ødelægger vores IMAGE!

Mvh.

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

» » » Nu var jeg på privat besøg i Esbjerg, og skulle overnatte i Esbjerg...
» » men
» » » derudover lavede jeg så heller ikke ballade.
» »
» » Det gjorde jeg så heller ikke men blev anholdt alligevel...hvor er det
» » lige præcis du vil hen med det her ??
»
» Jeg vil udelukkende derhen, at jeg mener at det er forkert, at BS skal
» gøres ansvarlig for, at BS medlemmer som på egen hånd tager til en kamp på
» udebane, kommer i knibe. BS er alene ansvarlig for de BS-medlemmer der er
» deltagere i BS-ture, og tilsyneladende er alle disse BS-medlemmer kommet
» med hjem uden problemer. Her ophører BSs ansvar for situationen, efter
» min opfattelse.

Der er ingen der taler om at de skal gøres ansvarlige, men det ville klæde dem med en dementi af de første udtalelser som Jais kom med og evt noget moralsk/juridisk opbakning til dem der kører sagen. Dette her er trods alt noget der kan ramme ALLE, selvom der sidder mange der til enhver tid vil benægte dette. Det er dog lige blevet bevist at det netop kan ske for enhver.

» Nå, jeg stikker hovedet i løvens gab.
»
» Jeg synes det der skete søndag er beklageligt, det er beklageligt at nogen
» politifolk har problemer med at styre dem selv, men det er så ikke første
» gang det er sket.
»
» Men når det så er sagt, så har "vi", de der går til fodbold et enormt
» medansvar for at de her ting sker.
»
» Når der igen & igen & igen er ballade, hærværk & slagsmål til
» fodboldkampe, så bliver tolerancetærsklen lavere, så skal der mindre til,
» før man skrider ind & foretager præventive "tilbageholdelser", som jeg
» gerne så taget ud af straffeloven.
»
» Men man anholder ikke bare fordi man synes det er sjovt, der er masser af
» tilfælde hvor Odense bymidte er hærget, S-toge fra Farum & Herfølge er
» hærget & smadret for 100.000-vis af kroner, slagsmål med politiet, f.ex
» til Ventspils kampen.
»
» Det har de beklagelige bieffekter at alle slås i samme gruppe - alle
» opfattes som hooligans, der bare vil lave ballade & slås.
»
» Når det så er sagt, så bifalder jeg på ingen måde at man
» anholder/tilbageholder folk uden grund, men jeg kan godt forstå at det er
» kommet dertil.
»
» Kampen i søndags var et oplagt eksempel på en kamp, der tiggede & bad om
» ballade bagefter - jeg var ikke med, så jeg kan af gode grunde ikke sige
» hvordan stemningen var, men en uafgjort kamp, på udebane, efter elendigt
» spil - det er den sikre opskrift på ballade.
»
» IGEN - politiet bør være de "voksne" som kan holde sig i skindet, men "vi"
» som tilskuere bærer selv et stort ansvar for hvordan tingene er.
»
» Og jeg bliver så pissetræt af at være fodboldfan, hver gang at man skal
» læse om "fans" der har været i slagsmål igen - igen, eller som er dømt for
» vold mod andre, de burde aldrig nogensinde have en fodboldtrøje på igen,
» (måske undtaget en pse trøje ;-) )
»
» Det er ikke et forsvar af politiet, men et forsøg på at forklare at VI
» også har et ansvar.

Det er bare meget fint, men hvis folk ikke har gjort noget galt og alligevel bliver anholdt og stemplet som bøller, er der et problem. Problemet er for eksempel, at politiet lyver og pressen hopper på den uden research.

Fungis

» » » » Nu var jeg på privat besøg i Esbjerg, og skulle overnatte i
» Esbjerg...
» » » men
» » » » derudover lavede jeg så heller ikke ballade.
» » »
» » » Det gjorde jeg så heller ikke men blev anholdt alligevel...hvor er
» det
» » » lige præcis du vil hen med det her ??
» »
» » Jeg vil udelukkende derhen, at jeg mener at det er forkert, at BS skal
» » gøres ansvarlig for, at BS medlemmer som på egen hånd tager til en kamp
» på
» » udebane, kommer i knibe. BS er alene ansvarlig for de BS-medlemmer der
» er
» » deltagere i BS-ture, og tilsyneladende er alle disse BS-medlemmer
» kommet
» » med hjem uden problemer. Her ophører BSs ansvar for situationen, efter
» » min opfattelse.
»
» Der er ingen der taler om at de skal gøres ansvarlige, men det ville klæde
» dem med en dementi af de første udtalelser som Jais kom med og evt noget
» moralsk/juridisk opbakning til dem der kører sagen. Dette her er trods alt
» noget der kan ramme ALLE, selvom der sidder mange der til enhver tid vil
» benægte dette. Det er dog lige blevet bevist at det netop kan ske for
» enhver.

Det ligger jo også i, at jeg gerne ser de blander sig i mediedebatten. Men personligt har jeg intet at udsætte på Jais Tindborgs udtalelser og handlinger indtil nu.

Som jeg læser det, er folk enige om at pressen lyver og omskriver historier...
Kan det tænkes at dette også er sket her?

Det Jais siger er, at BS' Bus ikke manglede nogle passagere! Vi havde faktisk mindst 1 ekstra person med hjem...

Kennet

Nu er der udtalt at det var medlemmer af Casuals og Southside der blev anholdt.
http://sporten.tv2.dk/fodbold/article.php/2123549.html

» Det ligger jo også i, at jeg gerne ser de blander sig i mediedebatten.
» Men personligt har jeg intet at udsætte på Jais Tindborgs udtalelser og
» handlinger indtil nu.

Uddrag af Jais udtalelser:

"Det er ikke særligt kløgtigt. Når man tænder et romerlys på et stadion, så ved man, at man gør noget, som er ulovligt. Og hvis man efterfølgende kaster det ind på banen, så begynder man at bevæge sig ind i en eskalerende konflikt i stedet for at neutralisere den," konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag romer­lysene har skadet klubbens omdømme.

"De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i den hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."

Han beskylder de anholdte for at have opført sig åndssvagt og have skadet klubbens omdømme. Havde det været tilfældet havde der ikke været nogen problemer, så havde det været helt på sin plads. Men problemet i denne sag er jo netop at det ikke er hvad folk har gjort...det mere end virker jo som om politiet i Esbjerg på forhånd havde bestemt sig for at lave masseanholdelser ved at sende den omtalte bus hjem uden passagerer allerede inden kampen! Derfor mener jeg en dementi er på sin plads.

Hvorfor blev den sendt væk? HVorfor lyver han?
» HVad skal han skjule? Magtmisbrug? Tidsfordriv i en kedelig jydsk by?
»
» Fungis

Det skulle dække over et skuespill af hollywood dimensioner, filmen hedder: Brøndbyfans skulle lokkes i en fælde, så vi kan få vores ekstra bivillinger & beføjelser, også kaldet Sherrifen skyder på det hele

---
Suburban baby crew

» Nå, jeg stikker hovedet i løvens gab.
»
» Jeg synes det der skete søndag er beklageligt, det er beklageligt at nogen
» politifolk har problemer med at styre dem selv, men det er så ikke første
» gang det er sket.
»
» Men når det så er sagt, så har "vi", de der går til fodbold et enormt
» medansvar for at de her ting sker.
»
» Når der igen & igen & igen er ballade, hærværk & slagsmål til
» fodboldkampe, så bliver tolerancetærsklen lavere, så skal der mindre til,
» før man skrider ind & foretager præventive "tilbageholdelser", som jeg
» gerne så taget ud af straffeloven.
»
» Men man anholder ikke bare fordi man synes det er sjovt, der er masser af
» tilfælde hvor Odense bymidte er hærget, S-toge fra Farum & Herfølge er
» hærget & smadret for 100.000-vis af kroner, slagsmål med politiet, f.ex
» til Ventspils kampen.
»
» Det har de beklagelige bieffekter at alle slås i samme gruppe - alle
» opfattes som hooligans, der bare vil lave ballade & slås.
»
» Når det så er sagt, så bifalder jeg på ingen måde at man
» anholder/tilbageholder folk uden grund, men jeg kan godt forstå at det er
» kommet dertil.
»
» Kampen i søndags var et oplagt eksempel på en kamp, der tiggede & bad om
» ballade bagefter - jeg var ikke med, så jeg kan af gode grunde ikke sige
» hvordan stemningen var, men en uafgjort kamp, på udebane, efter elendigt
» spil - det er den sikre opskrift på ballade.
»
» IGEN - politiet bør være de "voksne" som kan holde sig i skindet, men "vi"
» som tilskuere bærer selv et stort ansvar for hvordan tingene er.
»
» Og jeg bliver så pissetræt af at være fodboldfan, hver gang at man skal
» læse om "fans" der har været i slagsmål igen - igen, eller som er dømt for
» vold mod andre, de burde aldrig nogensinde have en fodboldtrøje på igen,
» (måske undtaget en pse trøje ;-) )
»
» Det er ikke et forsvar af politiet, men et forsøg på at forklare at VI
» også har et ansvar.

Selvfølgelig har vi et ansvar, at vi skal opføre os ordentlig, men det giver ikke politiet ret til at opføre sig som børn. Har læst at de har kaldt de anholdte, "Brøndbysvin" og de har sagt "vi vandt ikke kampen på banen, men vi vandt den udenfor!" Skal vi godtage den opførelse af politiet?

Men som du også selv skriver man bliver pisse træt af at være fodboldfan, når man ser tåber der er oppe og slås gang på gang. Det irriterer alle, og det ville være fint med mig hvis polititet kan stoppe det, men de stopper det altså ikke ved at anholde 46 fredsfyldte personer. Det viser altså at politiet er nogle små børn, der kun går i kamp mod dem som de kan klare.

Ja, vi har et ansvar, men det giver ikke politiet yderlige rettigheder? Er vi enige?

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

» Nu er der udtalt at det var medlemmer af Casuals og Southside der blev
» anholdt.
» http://sporten.tv2.dk/fodbold/article.php/2123549.html

Ja, men ikke af Jais.

» Skal vi godtage den opførelse af politiet?

Nej.


» Ja, vi har et ansvar, men det giver ikke politiet yderlige rettigheder? Er
» vi enige?

Ja.

---
Ny træner - nyt mesterskab!
Rigtige fans er hvor guldet er!

» » Det ligger jo også i, at jeg gerne ser de blander sig i mediedebatten.
» » Men personligt har jeg intet at udsætte på Jais Tindborgs udtalelser og
» » handlinger indtil nu.
»
» Uddrag af Jais udtalelser:
»
» "Det er ikke særligt kløgtigt. Når man tænder et romerlys på et stadion,
» så ved man, at man gør noget, som er ulovligt. Og hvis man efterfølgende
» kaster det ind på banen, så begynder man at bevæge sig ind i en
» eskalerende konflikt i stedet for at neutralisere den," konstaterer
» Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag romer­lysene har skadet
» klubbens omdømme.
»
» "De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig
» ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i den
» hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."
»
» Han beskylder de anholdte for at have opført sig åndssvagt og have skadet
» klubbens omdømme. Havde det været tilfældet havde der ikke været nogen
» problemer, så havde det været helt på sin plads. Men problemet i denne sag
» er jo netop at det ikke er hvad folk har gjort...det mere end virker jo som
» om politiet i Esbjerg på forhånd havde bestemt sig for at lave
» masseanholdelser ved at sende den omtalte bus hjem uden passagerer
» allerede inden kampen! Derfor mener jeg en dementi er på sin plads.

Nu stod jeg faktisk på BIF-tribune-afsnittet. Der blev tændt romerlys, og de blev i hvert fald for et romerlys' vedkommende smidt ind på banen kort efter pausen, hvor kampen var stoppet i et minut, da EfBs målmand var ret tæt på at blive ramt. Så det er ikke forkert, hvad Jais udtaler sig om.

Det er heller ikke forkert, at sige, at BIF-supportere er ambassadører for BIF, ligesom spillerne og lederne er det.

Så hvad det er Jais Tindborg skulle dementerer har jeg ret svært ved at se, på basis af citatet fra hans udtalelser.

» » Nu er der udtalt at det var medlemmer af Casuals og Southside der blev
» » anholdt.
» » http://sporten.tv2.dk/fodbold/article.php/2123549.html
»
» Ja, men ikke af Jais.

Nej, men Jais har dog sagt, at det ikke var de medlemmer af Brøndby Support, som var med på Brøndby Supports bustur, der blev anholdt. Og her er det så, at Brøndby Supports ansvar slutter.

Davs!
Det lyder som en meget kedelig oplevelse. Undrer mig nu lidt over at der ikke er flere skribenter, der ogsaa har vaeret anholdt, der melder sig her. Der var trodsalt omkring 50.
Jeg tvivler ikke paa din oplevelse, men hvis du vil goere noget ved sagen, saa er det vigtig at alle der blev "anholdt" under samme omstaendigheder melder sig paa banen.
Mvh. BIF-Hanen

» Nu stod jeg faktisk på BIF-tribune-afsnittet. Der blev tændt romerlys, og
» de blev i hvert fald for et romerlys' vedkommende smidt ind på banen kort
» efter pausen, hvor kampen var stoppet i et minut, da EfBs målmand var ret
» tæt på at blive ramt. Så det er ikke forkert, hvad Jais udtaler sig om.
»
»
» Det er heller ikke forkert, at sige, at BIF-supportere er ambassadører for
» BIF, ligesom spillerne og lederne er det.
»
» Så hvad det er Jais Tindborg skulle dementerer har jeg ret svært ved at
» se, på basis af citatet fra hans udtalelser.

Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys på banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed romerlys på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er ikke korrekt i denne sag.

» Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys på
» banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed romerlys
» på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er ikke
» korrekt i denne sag.

Hvor står det? Det er 2 forskellige ting han udtaler sig om.

Kennet

» Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys på
» banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed romerlys
» på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er ikke
» korrekt i denne sag.

Nej, men problemet er bare at når først man begynder at smide med nødblus & andet kram - så har man startet den spiral, der siger "NÅ, de VIL slås i dag, ligesom de plejer" - så kører møllen - og JA; politiet skal være voksne nok til ikke at hoppe med på den.

---
Ny træner - nyt mesterskab!
Rigtige fans er hvor guldet er!

» » Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys på
» » banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed
» romerlys
» » på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er
» ikke
» » korrekt i denne sag.
»
» Hvor står det? Det er 2 forskellige ting han udtaler sig om.
»
» Kennet

Hvad med her...

konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag romer­lysene har skadet klubbens omdømme.

"De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i den hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."

» » » Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys på
» » » banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed
» » romerlys
» » » på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er
» » ikke
» » » korrekt i denne sag.
» »
» » Hvor står det? Det er 2 forskellige ting han udtaler sig om.
» »
» » Kennet
»
» Hvad med her...
»
» konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag
» romer­lysene har skadet klubbens omdømme.
»
Jeg tror man skal læse de anholdte og synderne bag romerlysene som de samme personer. Jais udtaler sig ikke om de ca. 50 præventive anholdelser.

» "De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig
» ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i den
» hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."

» konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag
» romer­lysene har skadet klubbens omdømme.

Det er jo ikke et citat, det kan lige så vel være en forkert draget konklusion af journalisten...

Nu må folk sgu' lige ta' sig sammen! Det ene øjeblik er alt hvad der bliver skrevet af pressen løgn og latin, det næste er alt ordrette citater udtalt af Jais.

Hvorfor er det lige at alle skribenter der har været anholdt i Esbjerg, at de skal melde sig her.
Jeg blev også anholdt og jeg er bestemt ikke tilfreds med situationen. Men hvis jeg ikke har noget nyt at tilføje til situationen, så er der vel ikke nogen grund til skrive det samme, som allerede er blevet skrevet engang før.

Anders

» Jeg tror man skal læse de anholdte og synderne bag romerlysene som de
» samme personer. Jais udtaler sig ikke om de ca. 50 præventive
» anholdelser.

På det tidspunkt han kommer med udtalelserne vidste han jo ikke at det var præventive anholdelser (det gjorde politiet jo ikke engang), der forlød det jo bare at der havde været en masse ballade og de anholdte var blevet sigtet for hvad de nu kunne finde på. Så vil nu godt nok tillade mig at tvivle en del på din påstand, men skal selvfølgelig ikke udelukke den 100 %.

» » » »
» » Der bliver lavet en samlet klage af ALLE. Bare rolig. Men man skal nok
» » ikke just forvente noget som helst fra klubben i denne eller nogen som
» » helst andre lignende sager.
»
» Nu siger du der bliver lavet en samlet klage. Sker der overhovedet noget
» ved sådanne klager? Jeg mener nemlig også der blev lavet en efter Herlev
» sagen. Er det bare mig der intet hørte ang. svar på den klage? Eller har
» de impicerede fået en undskyldning? (tror jeg selv på det? NEJ)

Men Bagger klager over politiet skal tages op! Man afleverer den til en statsadvokat og så tager han/hun den op sammen med poltiklagenævnet, hvis man så ikke er tilfreds med den vurdering de nu kommer med, kan man gå videre til rigsadvokaten.

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

M.E.R.F.K hvad var det lige i fik en bøde for? Gadeuro eller hvad? For så vidt jeg kan læse har politiet anholdt jer ifølge paragraf 5 stk. 3 altså præventive anholdelser? Og man kan vel ikke give en bøde for noget som er præventivt?

Eller skulle man sku starte noget privatpoliti, det kunne give en god omsætning :P!

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

» For lige at samle op er her hvad vi brokker os over:
»
» - At betjente, mens man sidder på asfalten og under resten af
» forløbet, udtaler:
» "Ja, det er næsten bedre end sex det her!", "Sådan nogle Brøndbysvin" og
» "FCK vinder mesterskabet mm." , dette virker yderst provokerende og
» hånende.
»
» - Hvorfor skal vi sidde i så lang tid med hænderne på ryggen på
» betongulv?
» Mange har i dag smerter i ryg, nakke og håndled efter at have siddet i
» ca.3 timer med hænderne på ryggen.
»
» - Chaufføren som kørte den bus, som hovedparten af gruppen rejste
» med, siger i dag at han gerne ville hente folk ved stadion, hvor de andre
» busser holdte, men politiet nægtede ham at hente dem ved stadion, hvorfor?
» Når man så samtidig tænker på at politis hovedargument for at tilbageholde
» folk er, at man ikke turde lade dem rende rundt i byen, så er det da
» underligt man netop har sendt dem derop ved, at nægte bussen adgang til
» det indhegnet område ud fra Brøndby afsnittet.
»
» - Hvorfor lyver politiet i pressen om at bussen er smadret, når
» selv chaufføren siger at det ikke passer?
»
» - Hvorfor skal vi igennem byen med stribs som et andet show, til
» offentlig skue? Selvom man ikke er blevet sigtet eller har gjort noget
» ulovligt bliver man fremstillet som kriminel fodboldbølle?
»
» - Hvorfor siger politiet vi var voldelige når vi bestemt ikke var
» det, og at der ude på vejen ikke var noget ballade? Jeg spurgte i
» hjemturen i betjent om der havde været ballade efter kampen, til det
» svarede han ”Nahh, jo der var vist lidt oppe ved et busstop sted, men
» ellers var det fredeligt”
»
» - Hvorfor ikke bare følge os til stationen, til at starte med, i
» stedet for at anholde os?
»
» - Hvorfor siges det af politimesteren til medierne, at der er en
» sag på hver enkelt, når vi ikke har fået giro-kort og har fået at vide det
» var en præventiv anholdelse som ikke vil få konsekvenser?
»
» - At det praktisk talt, for de fleste var umuligt ikke at blive
» anholdt, dette sagde en betjent også selv til mig på hjemturen, vi fulgte
» politiets anvisninger og gjorde intet ulovligt.
»

Synes lige jeg vil tilføje et par ting.

Ingen ville oplyse deres politinummer da de blev bedt om det. Ulovligt.

Folk blev nægtet en telefonopringning efter anholdelse. Ulovligt.

» Vi har naturligvis alle tænkt os at klage og en efterfølgende retssag
» bliver det nok også til.

Der er jo ikke nogen der har fået en bøde endnu, men jeg venter spændt på posten.

» Der er jo ikke nogen der har fået en bøde endnu, men jeg venter spændt på
» posten.´

Nå okay, har bare læst at alle sammen vil få en bøde på 1000 ,- for overtrædelse af loven, gadeuorden ? Men det ved du så ikke endnu?

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab

Der er ingen der modtager nogen bøde. Det kunne de jo ikke give folk mere da de pludselig ændrede det fra overtrædelse af politivedtægten til "bare" en præventiv anholdelse.

» Davs!
» Det lyder som en meget kedelig oplevelse. Undrer mig nu lidt over at der
» ikke er flere skribenter, der ogsaa har vaeret anholdt, der melder sig
» her. Der var trodsalt omkring 50.
» Jeg tvivler ikke paa din oplevelse, men hvis du vil goere noget ved sagen,
» saa er det vigtig at alle der blev "anholdt" under samme omstaendigheder
» melder sig paa banen.
» Mvh. BIF-Hanen

Dette indlæg har været sendt rundt til flere af de anholdte inden det blev postet, desværre har det ikke været muligt at få fat i alle. Men indlæget skulle gerne tale på vejene af de fleste, derfor ingen grund til folk går ind og betraftiger historierne i denne tråd.

» » » Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys på
» » » banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed
» » romerlys
» » » på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er
» » ikke
» » » korrekt i denne sag.
» »
» » Hvor står det? Det er 2 forskellige ting han udtaler sig om.
» »
» » Kennet
»
» Hvad med her...
»
» konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag
» romer­lysene har skadet klubbens omdømme.
»
» "De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig
» ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i den
» hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."

Det er da ikke forkert, at både dem der smider med romerlys OG dem der blev anholdt har skadet Brøndbys image (igen!)... dette gælder UANSET om anholdelserne var korrekte eller ukorrekte, netop fordi hr. og fru Danmark i ubehagelig høj grad tror på hvad pressen skriver.

» Som jeg læser det, er folk enige om at pressen lyver og omskriver
» historier...
» Kan det tænkes at dette også er sket her?
»
» Det Jais siger er, at BS' Bus ikke manglede nogle passagere! Vi havde
» faktisk mindst 1 ekstra person med hjem...
»
» Kennet

Så manglede I vel heller ikke nogen, vel? :-)

Er der nogen der kan give et link til chauførens udtalelse om at der ikke var blevet smadret noget i hans bus?

Jeg har læst det nævnt flere gange, og tror da gerne på det - Vil bare gerne se det på skrift.

» Er der nogen der kan give et link til chauførens udtalelse om at der ikke
» var blevet smadret noget i hans bus?
»
» Jeg har læst det nævnt flere gange, og tror da gerne på det - Vil bare
» gerne se det på skrift.

Den er vist ved at blive "udarbejdet".

Se evt. diskussionen i SSO-Skakten.

Kennet

» » Er der nogen der kan give et link til chauførens udtalelse om at der
» ikke
» » var blevet smadret noget i hans bus?
» »
» » Jeg har læst det nævnt flere gange, og tror da gerne på det - Vil bare
» » gerne se det på skrift.
»
» Den er vist ved at blive "udarbejdet".
»
» Se evt. diskussionen i SSO-Skakten.
»
» Kennet

Takker - Var bare nysgerrig efter om det allerede fandtes.. :) ~~ Det må jo komme et sted fra.

Oliver.

» » » » Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed romerlys
» på
» » » » banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed
» » » romerlys
» » » » på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det er
» » » ikke
» » » » korrekt i denne sag.
» » »
» » » Hvor står det? Det er 2 forskellige ting han udtaler sig om.
» » »
» » » Kennet
» »
» » Hvad med her...
» »
» » konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag
» » romer­lysene har skadet klubbens omdømme.
» »
» » "De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig
» » ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i den
» » hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."
»
» Det er da ikke forkert, at både dem der smider med romerlys OG dem der
» blev anholdt har skadet Brøndbys image (igen!)... dette gælder UANSET om
» anholdelserne var korrekte eller ukorrekte, netop fordi hr. og fru Danmark
» i ubehagelig høj grad tror på hvad pressen skriver.

Okay men hvad er så dit svar på uretmæssige anholdelser som dem vi har set i Esbjerg, hvad gør man for at forhindre det? Det må vel også stille politiet i et dårligt lys og hvis ikke, så må vi sørge for det.

» » » » » Nu er det heller ikke just hans udtalelser om dem der smed
» romerlys
» » på
» » » » » banen jeg er efter! Det er helt ok. Han udtaler at dem der smed
» » » » romerlys
» » » » » på banen OG dem der blev anholdt havde opført sig tåbeligt!! Det
» er
» » » » ikke
» » » » » korrekt i denne sag.
» » » »
» » » » Hvor står det? Det er 2 forskellige ting han udtaler sig om.
» » » »
» » » » Kennet
» » »
» » » Hvad med her...
» » »
» » » konstaterer Tindborg, der mener at de anholdte og synderne bag
» » » romer­lysene har skadet klubbens omdømme.
» » »
» » » "De er repræsentanter for klubben, og så har de baer at opføre sig
» » » ordentligt. Det er dybt åndsvagt, og det gavner ingen. Alle taber i
» den
» » » hér sag, fordi der er nogen, der opfører sig idiotisk."
» »
» » Det er da ikke forkert, at både dem der smider med romerlys OG dem der
» » blev anholdt har skadet Brøndbys image (igen!)... dette gælder UANSET
» om
» » anholdelserne var korrekte eller ukorrekte, netop fordi hr. og fru
» Danmark
» » i ubehagelig høj grad tror på hvad pressen skriver.
»
» Okay men hvad er så dit svar på uretmæssige anholdelser som dem vi har set
» i Esbjerg, hvad gør man for at forhindre det? Det må vel også stille
» politiet i et dårligt lys og hvis ikke, så må vi sørge for det.

Som udgangspunkt er det ikke i orden at anholde/tilbageholde folk, som ikke har gjort noget. Omvendt er det ikke let, når man står overfor en gruppe mennesker som virker voldsomme og ophidsede at skulle udpege præcis hvilken person der smider med en genstand.

Personligt mener jeg ikke at det er så skrækkeligt, at man kan tilbageholde mennesker præventivt, hvis man har erfaring for, at disse mennesker eller type af mennesker kan eller vil lave ballade, og formentlig kun eller primært vil lave ballade. Der er en grund til at de mennesker har det image, nemlig deres tidligere handlinger.

Noget helt andet er så, at fodboldfans som helhed, og især Brøndby fans efter min opfattelse (og ikke bare i relation til politi/vagter men også i relation til andre), lader sig provokere til at slås ALT ALT FOR LET. Fænomenet at slå koldt vand i blodet er ikke-eksiterende i bevidstheden hos dem, der som regel kommer i kamp. Og netop det mener jeg desværre er medvirkende til, at politiet og vagterne tager - og ofte er nødt til at tage - ublide og måske af og til for - ublide midler i anvendelse.
Til gengæld synes jeg ikke det er særlig smart af politiet, hvis man bevidst har nægtet en Brøndby bus at hente passagerer til hjemturen, og at man derpå udsender spin om, at bussen var blevet smadret af BIF-fans og at chaufføren ikke ville have sine passagerer med hjem. Det er faktisk dybt åndsvagt og meget forkert.

» » Der er jo ikke nogen der har fået en bøde endnu, men jeg venter spændt
» på
» » posten.´
»
» Nå okay, har bare læst at alle sammen vil få en bøde på 1000 ,- for
» overtrædelse af loven, gadeuorden ? Men det ved du så ikke endnu?


Der er ingen af os der får en bøde, da vi var præventivt anholdt, og derfor ikke sigtet for noget.

Det er rigtig at politiet ikke bare kan anholde grupper i flæng, men med den nye politilov i hånden, så er der kommet lidt andre boller på suppen.

» Jeg har læst det nævnt flere gange, og tror da gerne på det - Vil bare
» gerne se det på skrift.

Gå ind på www.senyt.dk - her er der flere artikler om kampen. I den foreløbigt sidste bekræfter Michael Damm, at bussen ikke var smadret - den trængte til rengøring.

Michael Damm bekræfter også, at han prøvede at komme til stadion for at hente passagererne hjem. Men det blev ham nægtet, og politiet fulgte ham ud af byen
for at sikre sig, at han ikke prøvede at få fat i sine passagerer.

Det er påfaldende, at politiet stort set anholdt kun de passagerer, som skulle med en bestemt bus.

Michael Damm synes som helhed, at publikum til hans to busser var for uroligt, og en af hans chauffører har følt sig presset og dårligt behandlet af passagererne.

» Nu var jeg en af dem som forsvarede politiet i går, men når man læser
» nedenstående, er det jo beklageligt, jeg vælger, at tror på din side af
» historien og derfor skal den følges helt til døren, dvs.
1: Få bekræftelser fra vognmanden skriftligt, så dette kan komme frem i dagens lys

Vognmanden har bekræftet overfor www.senyt.dk, at han blewv forhindret i at samle passagerer op. Vognmanden har bekræftet, at hans bus ikke var smadret, men præget af den noget våde fest, turen over havde været. Der skulle rengøres en del.

Vognmanden har bekræftet overfor SEnyt, at han ikke fik lov til at køre in i området ved stadion efter kampen for at samle passagererne op, men af politiet blev tvunget til at køre bussen tom hjem.

Politiet hævder, at vognmanden kørte bussen tom hjem efter eget ønske. Men det passer altså ikke.

» http://www.kbhpol.dk/default1.asp?s...t#Slagsmål,%20skrigen,%20råben
» - under gadeuorden

Se § 3.
Slagsmål, skrigen, råben og højrøstet syngen eller anden støjende, voldelig, fornærmelig eller lignende optræden,...

Ja det giver meget vide beføjelser! Hvor mange kom til skade før politiet begyndte deres nye nul tolerance? og hvor mange kommer nu til skade i politiets varetægt?

Og hvis man så bliver anholdt uden grundlag, så er der jo ikke meget der taler for at politiets indsats gør fodboldkampe til et bedre sted at være...

---
Ståle på røv og albuer

Det må da være oplagt for de journalister der kigger med her. Få snakket med det busselskab så vi kan få opklaret hvem der taler usandt !!!!!!!!!!

» Nu er der udtalt at det var medlemmer af Casuals og Southside der blev
» anholdt.
»der var INGEN anholdte fra SSU..... FRYGTET OG FORHADT !

» Det må da være oplagt for de journalister der kigger med her. Få snakket
» med det busselskab så vi kan få opklaret hvem der taler usandt !!!!!!!!!!

Se her http://www.bif-support.dk/sso/forum...tegory=all&order=last_answer

---
ja .. Ham Major Tom er en meget dygtig mand ... jeg er stadig så stolt over at jeg har skålet med ham ... Han er Guds gave til kvinder ....

Har fulgt denne samt de andre tråde vedr. denne debat, og mener bestemt at vi skal ha vores historie ud i lyset. Når jeg siger "vi", er det fordi jeg føler, at vi står sammen om det her, og at man som Brøndby fan blir trådt over tæerne i landets medier.

Har personligt sendt et læserbrev til Ekstra Bladet, og kan kun opfordrer til at alle I andre også gør det. Bare en kort besked i det mindste, så de bliver opmærksomme på vores frustrationer.

Link til læserbrev Link

p.s. håber linket virker

Der er en artikel i avisen idag, hvor en Torben Madsen udtaler sig om, at det ikke var retfærdigt.

Torben Madsen siger "skide" otte gange, og fremstår generelt ikke som en der har særligt meget at rykke rundt med.

---
MUSTAFA HASSAN!!1!one!!1!!shift

» Der er en artikel i avisen idag, hvor en Torben Madsen udtaler sig om, at
» det ikke var retfærdigt.
»
» Torben Madsen siger "skide" otte gange, og fremstår generelt ikke som en
» der har særligt meget at rykke rundt med.

Har du læst hans beretning her? http://www.allehaderos.dk/?artid=298

For så forstår man da godt han kan virke lidt frustreret... Men at han ikke "har særligt meget at rykke rundt med" er ikke noget jeg overhovedet kan gi' dig ret i. Lettere frustreret, ja...

» Please - stop nu tuderiet og kom videre. Der er en ny - og vigtig - kamp d.
» 02.04 at se frem til.


KEGLE!!!!!!!!!!!!!!

Nuff said:(

---
It's the badge on the front of the shirt that means everything!

» » Davs!
» » Det lyder som en meget kedelig oplevelse. Undrer mig nu lidt over at
» der
» » ikke er flere skribenter, der ogsaa har vaeret anholdt, der melder sig
» » her. Der var trodsalt omkring 50.
» » Jeg tvivler ikke paa din oplevelse, men hvis du vil goere noget ved
» sagen,
» » saa er det vigtig at alle der blev "anholdt" under samme
» omstaendigheder
» » melder sig paa banen.
» » Mvh. BIF-Hanen
»
» Dette indlæg har været sendt rundt til flere af de anholdte inden det blev
» postet, desværre har det ikke været muligt at få fat i alle. Men indlæget
» skulle gerne tale på vejene af de fleste, derfor ingen grund til folk går
» ind og betraftiger historierne i denne tråd.

DJ Lax forresten hvis du mangler mail-adresse eller telefonnummer til et dansk medie, skal du være velkommen til at kontakte mig på mail, jeg svarer hurtigst muligt!

Mvh.

---
//Enevoldsen
Brøndby
I
Fællesskab