SydSiden Online (SSO)

I tipsbladet weekend står der at brøndby har sendt Erik Larsen til Peru for at følge U17/VM. Han håber at finde en spiller som Jon Obe Mikel fra Lyn i Norge.. Han gør sig dog ingen forhåbninger om at snuppe de helt store talenter, han koncentrerer sig udelukkede om dem der kommer i andet lag..

Synes det lyder meget spændende. Vi kan da håbe han kommer hjem med et kæmpe talent

En glimrende idé at tage af sted og studere spillerne til et VM for U/17-landshold. Det er dog ikke ligefrem en nyhed at Brøndby IF er repræsenteret til sådanne stævner, det er bare første gang man har en fuldtidsansat spejder til at tage af sted og overvære hele turneringen, og så endda så langt væk som i Peru. Det koster ressourcer af både økonomisk og praktisk karakter, men glædeligt er det da, hvis klubben mener at den har overskud til at satse på spejder-fronten nu. Men er man blot taget af sted for at spejde på må og få, så er det vel rimeligt tvivlsomt hvad man får ud at det. Man kan derfor håbe at dette er første skridt på vejen mod en mere professionel spejderstab, med, i første omgang, 2-3 mere eller mindre fast tilknyttede spejdere der tager ud i verden og spotter de rette talenter i rette tid, og gerne udenfor de store slutrunder hvor hver en klub fra den russiske serie 4 til Serie A og Premier League er repræsenteret.

---
/Sterup

» En glimrende idé at tage af sted og studere spillerne til et VM for
» U/17-landshold. Det er dog ikke ligefrem en nyhed at Brøndby IF er
» repræsenteret til sådanne stævner, det er bare første gang man har en
» fuldtidsansat spejder til at tage af sted og overvære hele turneringen, og
» så endda så langt væk som i Peru. Det koster ressourcer af både økonomisk
» og praktisk karakter, men glædeligt er det da, hvis klubben mener at den
» har overskud til at satse på spejder-fronten nu. Men er man blot taget af
» sted for at spejde på må og få, så er det vel rimeligt tvivlsomt hvad man
» får ud at det. Man kan derfor håbe at dette er første skridt på vejen mod
» en mere professionel spejderstab, med, i første omgang, 2-3 mere eller
» mindre fast tilknyttede spejdere der tager ud i verden og spotter de rette
» talenter i rette tid, og gerne udenfor de store slutrunder hvor hver en
» klub fra den russiske serie 4 til Serie A og Premier League er
» repræsenteret.

Der kan ske meget på 3/4 år :)

"Når alt kommer til alt, er det et spørgsmål om at prioritere sine ressourcer og her har Brøndby IF meldt ud at de fremover vil satse på det nordiske marked på bekostning af et mere eksotisk marked. Og det kan jeg så glimrende forstå, da det alt andet lige er forbundet med større omkostninger og flere kræfter at satse på det mere eksotiske marked. Når Brøndby IF en dag får ressourcerne til det, er det da muligt at der bliver opbygget en organisation til at finde de rette talenter rundt om i verdenen. Lige for tiden er disse ressourcer der imidlertid ikke, da der er langt flere og mere fornuftige investeringer der venter først. Det kan eksempelvis være:

Brøndby Gymnasium
Arealerne omkring Brøndby Stadion
Faciliteterne på Brøndby Stadion
Organisationen
Storskærme
Bedre transportmuligheder"

Erik Larsens tilstedeværelse på den anden side af kloden ved et u/17 vm samt Faxes udtalelser efter Ajax-kampene omkring planlægningen af en satsning på det mere eksotiske marked (bl.a. Østeuropa) må siges at være starten på den dag, der lå mange år ude i fremtiden, hvis man tillader sig at tolke lidt på dit 3/4 år gamle indlæg.

Hvorom alting er, må man sige, at det er en glædelig udvikling...

» Erik Larsens tilstedeværelse på den anden side af kloden ved et u/17 vm
» samt Faxes udtalelser efter Ajax-kampene omkring planlægningen af en
» satsning på det mere eksotiske marked (bl.a. Østeuropa) må siges at være
» starten på den dag, der lå mange år ude i fremtiden, hvis man
» tillader sig at tolke lidt på dit 3/4 år gamle indlæg.
»
Man kan også vælge at regne lidt på det, hvorved de fleste vil kunne konstatere, at der er kommet gang i kasseapparatet efter forårets mange udsolgte kampe, Danmarksmesterskabet, pokaltitlen, Champions League kvalifikationen og ikke mindst salget af Thomas Kahlenberg for fantastiske 30 mio. kr. Det giver et økonomisk råderum, som ikke var der da vi havde den pågældende debat.

---
/Sterup

» Man kan også vælge at regne lidt på det, hvorved de fleste vil kunne
» konstatere, at der er kommet gang i kasseapparatet efter forårets mange
» udsolgte kampe, Danmarksmesterskabet, pokaltitlen, Champions League
» kvalifikationen og ikke mindst salget af Thomas Kahlenberg for fantastiske
» 30 mio. kr. Det giver et økonomisk råderum, som ikke var der da vi havde
» den pågældende debat.

Jeg er enig i, der er sket ting og sager, men alt i alt var det forventeligt - i hvert fald i min daværende optik. Nogen havde måske oven i købet regnet med en kvalifikation til CL gruppespillet.

»
» Jeg er enig i, der er sket ting og sager, men alt i alt var det
» forventeligt - i hvert fald i min daværende optik. Nogen havde måske oven
» i købet regnet med en kvalifikation til CL gruppespillet.
nej det tror jeg ikk du skal regne med..det svarer vel til at USA selv troede at de ville være ude af Irak efter en uge.. altså lige så usandsynligt

» Jeg er enig i, der er sket ting og sager, men alt i alt var det
» forventeligt - i hvert fald i min daværende optik. Nogen havde måske oven
» i købet regnet med en kvalifikation til CL gruppespillet.

Men Brøndby IF kan og bør ikke budgettere med det sportsligt forventelige, før de foretager en stor investering. Det har vi set grimme eksempler på før, og det bør vi ikke gøre igen. Vi er nødt til at have pengene mellem hænderne, før vi bruger dem til "bløde" ting, der ikke kan veksles til kontanter.

---
/Sterup

» Det giver et økonomisk råderum, som ikke var der da vi havde
» den pågældende debat.
Hvordan er du kommet frem til vi ikke havde råd til at scoute til et U17 VM tidligere ?

» » Det giver et økonomisk råderum, som ikke var der da vi havde
» » den pågældende debat.
» Hvordan er du kommet frem til vi ikke havde råd til at scoute til et U17
» VM tidligere ?

Tja det undrede jeg mig også lige over. Det er vel blot et spørgsmål om prioritering?

» Hvordan er du kommet frem til vi ikke havde råd til at scoute til et U17
» VM tidligere ?

Hvordan er du kommet frem til, at jeg skulle være af den overbevisning, at vi ikke har haft råd til at spejde ved et U17-VM tidligere?

Du kan eventuelt gå tilbage til dette indlæg, og se hvad det er, vi ikke har haft råd til tidligere.

http://www.bif-support.dk/sso/forum...tegory=all&order=last_answer

---
/Sterup

» Hvordan er du kommet frem til, at jeg skulle være af den overbevisning, at
» vi ikke har haft råd til at spejde ved et U17-VM tidligere?
Jeg er kommet frem til du skulle mene vi ikke havde en økonomi til det, tager jeg helt fejl ?
»
» Du kan eventuelt gå tilbage til dette indlæg, og se hvad det er, vi ikke
» har haft råd til tidligere.
Ved udmærket du tidligere er kommet frem med en stor liste over hvad vi kunne bruge penge på, men hvis du i vores budget ikke OGSÅ kan finde små penge til en tur til Finland, så er det skidt. Pengende til dette har altid været der, og selv en klub som Randers har økonomi til det. Så drop at kalde det en priotering, og erkend du måske ikke skal være så arrogant over for folk som har foreslået dette tidligere, og tja måske endda at du har taget fejl.

Will, du bedes læse mit indlæg igen, for du har tydeligvis enten ikke læst det, eller du har ikke tolket det rigtigt. Det handler jo ikke om at have ressourcer til en tur til Finland. Men tak fordi du igen og igen formår at simplificere en debat ved ikke at forholde dig til det skrevne. Jeg har hjulpet dig i det nedenstående, ved at tolke mit indlæg for dig.

"En glimrende idé at tage af sted og studere spillerne til et VM for U/17-landshold. Det er dog ikke ligefrem en nyhed at Brøndby IF er repræsenteret til sådanne stævner, det er bare første gang man har en fuldtidsansat spejder til at tage af sted og overvære hele turneringen, og så endda så langt væk som i Peru."

Det vil sige at det ikke er nyt, at man overværer større stævner hvor en talentmasse er samlet. Det har man hele tiden haft råd til.

"Det koster ressourcer af både økonomisk og praktisk karakter, men glædeligt er det da, hvis klubben mener at den har overskud til at satse på spejder-fronten nu."

Det der koster ressourcer af økonomisk og praktisk karakter, er hvis man foretager en satsning på spejderfronten, en satsning man ikke tidligere har foretaget.

"Men er man blot taget af sted for at spejde på må og få, så er det vel rimeligt tvivlsomt hvad man får ud at det."

Dvs. at der ikke er den store værdi i blot at tage af sted og se én turnering. Det der batter, er hvis man evner at oparbejde et solidt netværk der kan spejde på mere systematisk vis.

"Man kan derfor håbe at dette er første skridt på vejen mod en mere professionel spejderstab, med, i første omgang, 2-3 mere eller mindre fast tilknyttede spejdere der tager ud i verden og spotter de rette talenter i rette tid, og gerne udenfor de store slutrunder hvor hver en klub fra den russiske serie 4 til Serie A og Premier League er repræsenteret."

Der er vidst ikke nogen der på noget tidspunkt har hævdet, at det ville være en dårlig idé at udbygge spejderkorpset. Der har været argumenteret for hvorfor man ikke gjorde det på et tidligere tidspunkt, hvilket hang sammen med de knappe ressourcer alle er underlagt. Men de fornødne ressourcer har man forhåbentlig fundet nu.

---
/Sterup

Har skam læst hvad du har skrevet, og har set mange steder har du har brugt kræfter på at skyde ideen med scouting ned, eller i hvertfald nedprioteret det voldsomt. Udover det økonomisk er der iøvrigt andre grunde til du mene vi ikke skal saste så meget på det eksotiske kan jeg se, såsom succeskriteret med disse spiller, som du bla. opmåler i de klubber som slet ikke har brugt det store scotingnetværk, og i nogle tilfælde handlet med hoved under armen.
At du så har snakket ned til disse folk, og ikke altid brugt de mest sober toner, giver mig en lille ideen om du ikke rigtig er enig med dem :)
Hvilke økonomisk summer mener du vi skulle bruge, og hvornår har vi ikke haft råd til dette ?

» Har skam læst hvad du har skrevet, og har set mange steder har du har brugt
» kræfter på at skyde ideen med scouting ned, eller i hvertfald nedprioteret
» det voldsomt. Udover det økonomisk er der iøvrigt andre grunde til du mene
» vi ikke skal saste så meget på det eksotiske kan jeg se, såsom
» succeskriteret med disse spiller, som du bla. opmåler i de klubber som
» slet ikke har brugt det store scotingnetværk, og i nogle tilfælde handlet
» med hoved under armen.

Jeg har ikke skudt ideen med scouting ned, men argumenteret for at det skulle gøres seriøst, når det skulle være, og den slags koster som alt andet ressourcer. Men dem har vi så heldigvis fået nu.

Mht. det eksotiske marked, så handler det om at en spiller af mere eksotisk kaliber kan være meget svær at integrere på holdet, og derfor skal der også afsættes ressourcer til dette, ifm. et scouting-projekt. Det nytter jo ikke noget at hente to bolivianere til Brøndby, hvis ikke man evner at integrere dem. Vores integration af eksotiske spillere har hidtil haft begrænset succes, og det skulle vi derfor gerne blive bedre til, for at få det maksimale ud af en spiller.

Mht. at nogle klubber har "handlet med hovedet under armen" og alligevel fundet guld, så skal vi ikke glemme, at det næppe vil være helt skævt at hævde, at der på hver positiv historie, går MANGE dårlige historier, og der er tilmed også mange helt groteske historier, om end Brøndby IF næppe ville levere historier til den sidste kategori.

» At du så har snakket ned til disse folk, og ikke altid brugt de mest sober
» toner, giver mig en lille ideen om du ikke rigtig er enig med dem :)
» Hvilke økonomisk summer mener du vi skulle bruge, og hvornår har vi ikke
» haft råd til dette ?

Det er ikke til at sætte eksakte tal på hvad et ordentligt scouting-netværk vil koste, men det løber op i et pænt 7-cifret tal. Og hvis du kigger lidt på Brøndby IFs regnskaber for de seneste år, vil du se at vi ikke præsterer alt for store overskud, hvis vi trækker transfer- og Europa Cup indtægter fra. For disse kan vi ikke kalkulere med, og derfor er vi nødt til at budgettere uden disse, og derfor har vi ikke haft råd til at etablere et scouting-netværk.

Mon ikke forskellen på vores syn på hvorvidt vi har råd til et scouting-netværk ligger i hvad vi forventer af det?

Mine forventninger går i retning af 2-3 faste scouts, med et etableret netværk af lokale scouts der kan foretage de indledende studier. Dertil kommer at de informationer de 2-3 faste scouts vender hjem med skal bearbejdes, og evt. skal trænerstaben af sted og se et emne an, før han evt. hentes til klubben. Når først en spiller er kommet til klubben, skal der være ressourcer til at have ham boende gratis, han skal have fri bil, evt. tolk og sprogskole, han skal hjælpes med at etablere et socialt netværk mm. Det koster mange ressourcer, ikke kun økonomisk, men i høj grad også menneskelige ressourcer.

---
/Sterup

» Jeg har ikke skudt ideen med scouting ned, men argumenteret for at det
» skulle gøres seriøst, når det skulle være, og den slags koster som alt
» andet ressourcer. Men dem har vi så heldigvis fået nu.
Okay sådan har det bare slet ikke set ud for mig, men jeg er jo også kun et menneske og kan jo tage fejl. Selvfølgelig har du skrevet indlæg med dele af det du også siger i denne tråd, men man har også set en meget negativ stemt person, hvad eksotiske spiller og scouting mulighederne angår. Men da glædelig at vi har nærmet os hinanden, og klubben iøvrigt fortrager opjusteringer på dette område, og på et noget mere seriøst plan end vi har set andre steder på disse bredegrader.
» Det er ikke til at sætte eksakte tal på hvad et ordentligt
» scouting-netværk vil koste, men det løber op i et pænt 7-cifret tal. Og
» hvis du kigger lidt på Brøndby IFs regnskaber for de seneste år, vil du se
» at vi ikke præsterer alt for store overskud, hvis vi trækker transfer- og
» Europa Cup indtægter fra. For disse kan vi ikke kalkulere med, og derfor
» er vi nødt til at budgettere uden disse, og derfor har vi ikke haft råd
» til at etablere et scouting-netværk.
»
» Mon ikke forskellen på vores syn på hvorvidt vi har råd til et
» scouting-netværk ligger i hvad vi forventer af det?
»
» Mine forventninger går i retning af 2-3 faste scouts, med et etableret
» netværk af lokale scouts der kan foretage de indledende studier. Dertil
» kommer at de informationer de 2-3 faste scouts vender hjem med skal
» bearbejdes, og evt. skal trænerstaben af sted og se et emne an, før han
» evt. hentes til klubben. Når først en spiller er kommet til klubben, skal
» der være ressourcer til at have ham boende gratis, han skal have fri bil,
» evt. tolk og sprogskole, han skal hjælpes med at etablere et socialt
» netværk mm. Det koster mange ressourcer, ikke kun økonomisk, men i høj
» grad også menneskelige ressourcer.
Kan følge dig i ovenstående, og vi har iøvrigt lidt samme mening om hvad det optimale på denne front kunne være, og er nok også enig i hvad det koster. Men selv om vi til tider har haft en dårligere økonomi end håbet, og den bestemt er blevet meget bedre, så syntes jeg der tidligere har været grund til at starte på dette. Muligvis med færre ansatte og med færre ressourcer til at starte med, men det burde være en del af en klub på vores størrelse, vi har jo altid skulle hente nye spiller og bruge ansatte og ressoucer på det. Jeg mener også stadig økonomien i dette er en lille post i en stor virksomhed som Brøndby, selv i dårligere tider har vi haft et stort budget og der er fandme brugt mange penge på, at hente spiller de sidste mange år. Vi brugte bla. store transfer og sign-on fee penge da Åge Hariede kom til, som kunne have dækket rigtig mange års scouting bare lige for at komme med et lille eksempel. Jeg mener dog ikke vi skal fjerne sådan transfer, men det viser bare der er et vist råderum.