SydSiden Online (SSO)

Hej alle jeg kom lige til at tænke på hva nr. ligger vi enlig på klub verdensranglisten? Nogen der har link???

Go kamp til alle idag!!!

» Hej alle jeg kom lige til at tænke på hva nr. ligger vi enlig på klub
» verdensranglisten? Nogen der har link???
»
» Go kamp til alle idag!!!

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2005.html

Prøv selv ikke kigge på FIFA.com, jeg mener ikke der er en som gælder på verdensplan.

» » Hej alle jeg kom lige til at tænke på hva nr. ligger vi enlig på klub
» » verdensranglisten? Nogen der har link???
» »
» » Go kamp til alle idag!!!
»
» http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2005.html
»
» Den gælder så kun for UEFA...

Tak!...

Men nr. 114 er vi ikke lige pt. bedre end det?..

Er da glad for at se at fck ligger et godt stykke under os (143)!..

De tre danske klubber der er rangeret er placeret som følger:

165. Brøndby IF
281. FCK
336. AaB

Og det er de på denne rangliste, der af mange anses for at være den officielle rangliste. Det er et større regnestykke - og en større gåde - hvordan de opgør listen.

---
/Sterup

» Men nr. 114 er vi ikke lige pt. bedre end det?..
»
» Er da glad for at se at fck ligger et godt stykke under os (143)!..

Hvorfor skulle vi være bedre end nummer 114 (på UEFAs rangliste)?

---
/Sterup

» De tre danske klubber der er rangeret er placeret som følger:
»
» 165. Brøndby IF
» 281. FCK
» 336. AaB
»

Tbilisi ligger i øvrigt nr. 150 så det er lidt af en overraskelse, hvis vi kører den samlede sejr hjem.. Eller noget.

---
De troede de købte en Toyota, men de fik en Lada klar til skrotning. Et halvt år tidligere var den stylet op til en Bentley.

» De tre danske klubber der er rangeret er placeret som følger:
»
» 165. Brøndby IF
» 281. FCK
» 336. AaB
»
» Og det er de på
» denne
» rangliste, der af mange anses for at være den officielle rangliste. Det er
» et større regnestykke - og en større gåde - hvordan de opgør listen.

Hmm... den skal de nok kravle stille og roligt op ad!...

» » Men nr. 114 er vi ikke lige pt. bedre end det?..
» »
» » Er da glad for at se at fck ligger et godt stykke under os (143)!..
»
» Hvorfor skulle vi være bedre end nummer 114 (på UEFAs rangliste)?

Synes bare i forhold til nogle af de hold der ligger over os!..-ved godt man bruger nogle specielle regnestykker og sådan, men synes bare at hvis man satte nogle af holdende op imod brøndby, at brøndby ville være bedre!!!

» De tre danske klubber der er rangeret er placeret som følger:
»
» 165. Brøndby IF
» 281. FCK
» 336. AaB
»
» Og det er de på
» denne
» rangliste, der af mange anses for at være den officielle rangliste. Det er
» et større regnestykke - og en større gåde - hvordan de opgør listen.


Altså for mig og se kan man ikke bruge den til noget som helst. Hvor kommer de tal fra, og hvordan kan feks PSV og Newcastle værer nummer seks. Synes det er lidt underligt.. ;-)

» Synes bare i forhold til nogle af de hold der ligger over os!..-ved godt
» man bruger nogle specielle regnestykker og sådan, men synes bare at hvis
» man satte nogle af holdende op imod brøndby, at brøndby ville være
» bedre!!!

Ganske sikkert, men vi ville også kunne tabe til nogle af de hold der ligger under os. Den pågældende rangliste er en relativt videnskabelig beregning af Brøndby IF og Danmarks præstationer de sidste fem år, så det bliver næppe meget mere præcist end den liste.

---
/Sterup

»
» Tbilisi ligger i øvrigt nr. 150 så det er lidt af en overraskelse, hvis vi
» kører den samlede sejr hjem.. Eller noget.

Det ændrer da også lidt på ens vurdering af Europa kampene (begge 2) sidste år, når man læser at FK Ventspils ligger nummer 87. Så var det måske slet ikke så dårligt at spille samlet 1-1 med dem... Eller noget.dk

»
» Ganske sikkert, men vi ville også kunne tabe til nogle af de hold der
» ligger under os. Den pågældende rangliste er en relativt videnskabelig
» beregning af Brøndby IF og Danmarks præstationer de sidste fem år, så det
» bliver næppe meget mere præcist end den liste.

Ja, over de foregående år. Det siger dog ikke nødvendigvis noget om holdenes nuværende styrke. Det kan være en indikator på et holds styrke, men en klub der enten har købt, eller solgt meget kan have en helt anden styrke i denne sæson, end de tidligere sæsoners resultater ellers indikerer.
En sådan rangliste tager heller ikke højde for at vi sidste år røg ud til strejken og ikke i så høj grad Ventspils. Den medtager bare et år hvor vi nærmest ingen EC-point fik.

---
De troede de købte en Toyota, men de fik en Lada klar til skrotning. Et halvt år tidligere var den stylet op til en Bentley.

Det gør listen ikke nej, men den er stadig det nærmeste man kommer en korrekt rangering af de forskellige hold.

---
/Sterup

» Det gør listen ikke nej, men den er stadig det nærmeste man kommer en
» korrekt rangering af de forskellige hold.

Ja, af de lister der er tilgængelige. Dog ville en liste udarbejdet af diverse eksperter være mere præcis, hvis man vil vurdere klubbernes helt aktuelle styrke. Her kan man medtage faktorer som ikke kan udregnes matematisk udfra de seneste 5 års kampe.

---
De troede de købte en Toyota, men de fik en Lada klar til skrotning. Et halvt år tidligere var den stylet op til en Bentley.

» » Hej alle jeg kom lige til at tænke på hva nr. ligger vi enlig på klub
» » verdensranglisten? Nogen der har link???
» »
» » Go kamp til alle idag!!!
»
» http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2005.html
»
» Prøv selv ikke kigge på FIFA.com, jeg mener ikke der er en som gælder på
» verdensplan.

Da jeg kiggede på listen kunne jeg ikke lade være med at tænke på at Dk havde været det fjerdebedste rangerede land hvis det udelukkende var os (BIF) der havde repræsenteret DK. Der er nemlig kun tre lande der har højere rate end os: Spanien, england og italien...

Hvordan kan det i øvrigt være at vi nogle af årene har fået næsten 7,5 når Liverpool for 30 for at vinde CL? Virker umiddelbart ikke helt fair.

---
Mvh Ultimate!

» Da jeg kiggede på listen kunne jeg ikke lade være med at tænke på at Dk
» havde været det fjerdebedste rangerede land hvis det udelukkende var os
» (BIF) der havde repræsenteret DK. Der er nemlig kun tre lande der har
» højere rate end os: Spanien, england og italien...

Hvad er det for en rate de har, der er højere end Brøndby IF?

» Hvordan kan det i øvrigt være at vi nogle af årene har fået næsten 7,5 når
» Liverpool for 30 for at vinde CL? Virker umiddelbart ikke helt fair.

Mener du at der burde være større forskel eller hvordan?

---
/Sterup

» Hvad er det for en rate de har, der er højere end Brøndby IF?

Jeg henviser til de rates der figurerer i linket tidligere i tråden. Altså fifas rangliste. Her ses både landenes og klubbernes. Kun tre lande ligger over BIF, så hvis det er ikke var fordi andre klubber havde "trukket os ned" så kunne Dk faktisk være fjerdebedst. (var bare en underlig tanke der kom til mig)

» Mener du at der burde være større forskel eller hvordan?

Ja, jeg ville umiddelbart mene at forskellen burde være større. Jeg vil sige at Liverpools sejr i CL er mere end 4 gange bedre end vores præstationer de pågældende år.

Men den liste baseres vel kun på kampenes udfald og ikke på hvilken turnering der er tale om eller hvilke modstandere, så vores kval.-kampe tæller vel lige så meget som CL-finalen (bare for at nævne et eksempel)

---
Mvh Ultimate!

» Jeg henviser til de rates der figurerer i linket tidligere i tråden. Altså
» fifas rangliste. Her ses både landenes og klubbernes. Kun tre lande ligger
» over BIF, så hvis det er ikke var fordi andre klubber havde "trukket os
» ned" så kunne Dk faktisk være fjerdebedst. (var bare en underlig tanke der
» kom til mig)

Det er ikke FIFAs rangliste, og de to ranglister kan ikke umiddelbart sammenlignes.

» Men den liste baseres vel kun på kampenes udfald og ikke på hvilken
» turnering der er tale om eller hvilke modstandere, så vores kval.-kampe
» tæller vel lige så meget som CL-finalen (bare for at nævne et eksempel)

Listen baseres ikke kun på kampenes udfald. Kvalifikationskampe vægter kun det halve af hovedturneringerne, og der gives bonuspoint for at komme til forskellige stadier i turneringerne. Desuden står LFCs koefficient ikke kun får LFCs præstation, den generelle engelske præstation influerer også på LFCs koefficient.

---
/Sterup

» Det er ikke FIFAs rangliste, og de to ranglister kan ikke umiddelbart
» sammenlignes.

Nej okay, men det er da den der afgør uefa-cup pladser, Cl-pladser osv. ikke?
Og landets rate for hvert år findes ved gennemsnittet af de deltagende holds rate, ikke?

I så fald havde DK være nr fire hvis det kun var BIF der havde været "ude i Europa"

» Listen baseres ikke kun på kampenes udfald. Kvalifikationskampe vægter kun
» det halve af hovedturneringerne, og der gives bonuspoint for at komme til
» forskellige stadier i turneringerne. Desuden står LFCs koefficient ikke
» kun får LFCs præstation, den generelle engelske præstation influerer også
» på LFCs koefficient.

Okay, så synes jeg umiddelbart det virker underligt at Liverpool ikke har flere point, eller vi ikke har færre. Liverpool er i øvrigt bare et eksempel. En CL-sejr er til at tage og føle på og burde altså i mine øjne "være mere værd" i forhold til vores rate.

---
Mvh Ultimate!

» De tre danske klubber der er rangeret er placeret som følger:
»
» 165. Brøndby IF
» 281. FCK
» 336. AaB
»


Så mangler PSE jo bare at kæmpe sig 252 pladser op for at de opfylder deres mål om at være imellem de 25 bedste i Europa. Hvem sagde drømmeverden og hvem er på stoffer???

Håber snart at DK får et lidt bedre renomme mht europæisk fodbold

» Nej okay, men det er da den der afgør uefa-cup pladser, Cl-pladser osv.
» ikke?

Nej, de tal du har kigget på angiver, hvilken seedningskoefficient et hold fra et af de lande har som udgangspunkt selvom holdet ikke har spillet europæisk før. Dvs vi kan ikke seedes over et hold fra de lande.

Den liste, som antallet af pladser afgøres efter er udregnet på anden vis. Og taget forbehold for en lidt anderledes håndtering af kvalkampe, så ville vi på den liste gældende for i år have 19,676 point svarene til en placering lige over Bulgarien, hvilket vil sige på 21. pladsen.

På listen for næste år har vi indtil videre 17,603 point svarende til en placering lige over Østrig på 16. pladsen.

» Og landets rate for hvert år findes ved gennemsnittet af de deltagende
» holds rate, ikke?
Jo, lidt mere kompliceret men principielt korrekt.

»
» I så fald havde DK være nr fire hvis det kun var BIF der havde været "ude
» i Europa"
Nej, se ovenfor

» Okay, så synes jeg umiddelbart det virker underligt at Liverpool ikke har
» flere point, eller vi ikke har færre. Liverpool er i øvrigt bare et
» eksempel. En CL-sejr er til at tage og føle på og burde altså i mine øjne
» "være mere værd" i forhold til vores rate.

Liverpool pointhøst ligger rimelig vis på niveau med hvad vinder-holdene får, hvis man ser på tidligere vindere. Ja, måske lige bortset fra Real Madrid i 01/02, som får 5 point mere. Og så kan det måske undre, at Milan har fået flere point, når nu de tabte til Liverpool.

Personligt kunne jeg godt tænke mig en rangering, som tog højde for modstanderens rangliste point, sådan som det vist nok er i tennis. Det burde give flere point at vinde over en stærk modstander, som trække mere ned (der er selvfølgelig ikke noget, der trækker ned i dag), at tabe til et lavt rangerende hold.

Men det ville blive en subjektiv vurdering af de enkelte hold, og en fuldstændigt uoverskueligt mængde af data, som man kunne diskutere i det uendelige. Synes da det er fint at man rangerer klubberne efter kolde facts, og en klubs styrke sat i forhold til andres er vel egentlig også hvilke resultater den har opnået, frem for hvad man tror den kan opnå, eller hvad?

Mvh
Michael

» Ja, af de lister der er tilgængelige. Dog ville en liste udarbejdet af
» diverse eksperter være mere præcis, hvis man vil vurdere klubbernes helt
» aktuelle styrke. Her kan man medtage faktorer som ikke kan udregnes
» matematisk udfra de seneste 5 års kampe.

---
-This is my church
-This is where I heal my hurts
-It's in the world I've become
-Contained in the hum
-Between voice and drum

» Men det ville blive en subjektiv vurdering af de enkelte hold, og en
» fuldstændigt uoverskueligt mængde af data, som man kunne diskutere i det
» uendelige. Synes da det er fint at man rangerer klubberne efter kolde
» facts, og en klubs styrke sat i forhold til andres er vel egentlig også
» hvilke resultater den har opnået, frem for hvad man tror den kan opnå,
» eller hvad?

Ja, selvfølgeligt en subjektiv vurdering. Jeg vil bare påstå at en subjektiv vurdering fra f.eks. 30 toptrænere vil være mere præcis end en matematisk udregnet liste, hvis man ønsker at rangere holdenes helt aktuelle styrke.
Men selvfølgeligt skal det være en "kold" matematisk liste der ligger til grund for diverse seedninger osv.

---
De troede de købte en Toyota, men de fik en Lada klar til skrotning. Et halvt år tidligere var den stylet op til en Bentley.

» De tre danske klubber der er rangeret er placeret som følger:
»
» 165. Brøndby IF
» 281. FCK
» 336. AaB
»
» Og det er de på
» denne
» rangliste, der af mange anses for at være den officielle rangliste. Det er
» et større regnestykke - og en større gåde - hvordan de opgør listen.

Her er et alternativ som vægter nye kampe mere end gamle for at gøre listen mere aktuel.

Brondby 154
FC Copenhagen 202
FC Midtjylland 214
Aalborg 259

http://www.eurofootsie.com/modules.php?name=Fcurrent