SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Automatko

16.03.2005, 22:30
 
Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang) (SydSiden Online)

Er der mon ikke noget om kritikken?

I en professionel virksomhed, som BIF A/S nu engang er - om man vil det eller ej - burde ledelsen, bestyrelse såvel som direktionen, være så fornuftige og respektfulde overfor deres hverv, at de kan se udover egeninteresser og stolthed.

At BIF A/S bør ledes og agere professionelt er en naturlig konsekvens af at have en bred ejerkreds, og ikke mindst som konsekvens af at selskabet er børsnoteret. I den forbindelse vil jeg henvise til nogle anbefalinger for god selskabsledelse som en gruppe topledere i dansk erhvervsliv har udarbejdet på opfordring af daværende erhvervsminister (2001) Ole Stavad. Medlemmerne i arbejdsgruppen var/er:
Lars Nørby Johansen (formand for udvalget)
Jørgen Lindegaard
Waldemar Schmidt
Mads Øvlisen

Alle fire nuværende eller tidligere koncernchefer i KFX selskaber (KFX selskab er i grove træk de tyve største selskaber på Københavns Fondsbørs) - så det sgier sig selv, at de har erfaring indfor området nationalt, internationalt og globalt. Sværvægtere i dansk erhvervsliv om man vil!

Deres rapport kan læses på www.corporategovernance.dk

Her er ét af de punkter som Per Bjerregård mildest talt ikke respekterer - og som umiddelbart virker til at være af væsentlig betydning for konflikten i bestyrelsen.

"4. Bestyrelsens uafhængighed

Det er væsentligt, at bestyrelsen er sammensat på en sådan måde, at den kan handle uafhængigt af særinteresser. Det anbefales derfor, at flertallet af de generalforsamlingsvalgte bestyrelsesmed-lemmer er uafhængige. For at et generalforsamlingsvalgt medlem af bestyrelsen i denne sammenhæng kan anses for at være uafhængigt, må det enkelte medlem ikke:

- være ansat i eller have været ansat i selskabet inden for de sidste 5 år.
- have været medlem af direktionen i selskabet.
- være professionel rådgiver for selskabet eller ansat i eller have en økonomisk interesse i en virksomhed, som er professionel rådgiver for selskabet.
- i øvrigt have en væsentlig strategisk interesse i selskabet andet end som aktionær.

Det anbefales, at medlemmer af et selskabs direktion ikke indgår i selskabets bestyrelse. Det anbefales endvidere, at hovedaktionærer ikke er medlem af et selskabs direktion og bestyrelse samtidig. Bestyrelsen i selskaber med én hovedaktionær bør i alle tilfælde være særlig opmærksom på, at de øvrige aktionærers interesser varetages på lige fod med hovedaktionærens."

Kort sagt - Per Bjerregård er meget inhabil. Han er direktør, medlem af bestyrelsen og formand for amatørafdelingen som besidder 42,6% af stemmerne. Dette falder mildest talt ikke ind under "Nørby udvalgets" anbefalinger - så mon ikke kritikken er berettiget? Desuden har BIF A/S ikke ligefrem tendens til at få nyt blod ind i bestyrelsen - tværtimod ser flertallet temmelig indspist ud, har de tilbageværende fire bestyrelsesmedlermmer ikke siddet siden midt i 1980'erne eller noget i den stil?

Så at klandre såvel Politikkens journalist som Asger Aamund for at tale udenfor "emne" er nok mere konsekvens af, at man ikke har lyst til at indse hvor galt det faktisk står til, end det er konsekvens af deres manglende indsigt i faktiske forhold.

At Per Bjerregård har gjort meget godt - ingen tvivl derom, men man må hele tiden evaluere og tænke fremad - er han den rette i fremtiden? Er der ikke noget der hedder "stop mens legen er god"?

Er det virkelig så farligt at se ind ad blot engang imellem? Husk nu at en af de største styrker man kan besidde er at erkende sine egne svagheder!

Tom Dooley

16.03.2005, 22:58

@ Automatko


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Er der mon ikke noget om kritikken?
»
» I en professionel virksomhed, som BIF A/S nu engang er - om man vil det
» eller ej - burde ledelsen, bestyrelse såvel som direktionen, være så
» fornuftige og respektfulde overfor deres hverv, at de kan se udover
» egeninteresser og stolthed.

Hvem kan da ikke det? Er det stolthed, der har fået de tre til at gå, fordi de ikke fik ders vilje? Eller er det stolthed, der har fået flertallet til at blive? Skulle flertallet have trukket sig, fordi de var uenige med mindretallet?

»
» At BIF A/S bør ledes og agere professionelt er en naturlig konsekvens af
» at have en bred ejerkreds, og ikke mindst som konsekvens af at selskabet
» er børsnoteret. I den forbindelse vil jeg henvise til nogle anbefalinger
» for god selskabsledelse som en gruppe topledere i dansk erhvervsliv har
» udarbejdet på opfordring af daværende erhvervsminister (2001) Ole Stavad.
» Medlemmerne i arbejdsgruppen var/er:
» Lars Nørby Johansen (formand for udvalget)
» Jørgen Lindegaard
» Waldemar Schmidt
» Mads Øvlisen
»
» Alle fire nuværende eller tidligere koncernchefer i KFX selskaber (KFX
» selskab er i grove træk de tyve største selskaber på Københavns Fondsbørs)
» - så det sgier sig selv, at de har erfaring indfor området nationalt,
» internationalt og globalt. Sværvægtere i dansk erhvervsliv om man vil!
»
» Deres rapport kan læses på www.corporategovernance.dk

Brøndby IF er opmærksomme på Nrby udvalgets anbefalinger, og de er klar over, at de ikke lever op til dem på visse punkter. Se fx http://www.brondby.com/article.asp?aid=36
»
» Her er ét af de punkter som Per Bjerregård mildest talt ikke respekterer -
» og som umiddelbart virker til at være af væsentlig betydning for konflikten
» i bestyrelsen.
»
» "4. Bestyrelsens uafhængighed
»
» Det er væsentligt, at bestyrelsen er sammensat på en sådan måde, at den
» kan handle uafhængigt af særinteresser.

Jeg vil vove den påstand, at en fodboldklub må agere anderledes, hvis der stadig skal være snævre bånd mellem klub og prof-afdeling. Og det mener jeg at der skal i Brøndbys tilfælde. Andre klubber kan gøre, hvad de har lyst til, men jeg mener at prof.afdelingen altid skal hvile på amatørklubben.

» - være ansat i eller have været ansat i selskabet inden for de sidste 5
» år.
» - have været medlem af direktionen i selskabet.
» - være professionel rådgiver for selskabet eller ansat i eller have en
» økonomisk interesse i en virksomhed, som er professionel rådgiver for
» selskabet.
» - i øvrigt have en væsentlig strategisk interesse i selskabet andet end
» som aktionær.

Så kan ingen af de 7 sidde der. Som store sponsorer hhv. medlemmer af amatørafdeligen, har de særinteresser ud over det, bare at være aktionærer.

» Det anbefales, at medlemmer af et selskabs direktion ikke indgår i
» selskabets bestyrelse. Det anbefales endvidere, at hovedaktionærer ikke er
» medlem af et selskabs direktion og bestyrelse samtidig. Bestyrelsen i
» selskaber med én hovedaktionær bør i alle tilfælde være særlig opmærksom
» på, at de øvrige aktionærers interesser varetages på lige fod med
» hovedaktionærens."

Hovedaktionærerne var og er ikke medlemmer af direktionen. Hovedaktionæren er fonden, og den er ikke repræsenteret i direktionen.

»
» Kort sagt - Per Bjerregård er meget inhabil. Han er direktør, medlem af
» bestyrelsen og formand for amatørafdelingen som besidder 42,6% af
» stemmerne. Dette falder mildest talt ikke ind under "Nørby udvalgets"
» anbefalinger - så mon ikke kritikken er berettiget?

Nu er Nørby udvalgets anbefalinger netop anbefalinger, ikke lov. Og som sagt mener jeg en fodboldklub adskiller sig væsentligt fra andre virksomheder, især når man som jeg og klubben, ønsker at amatørafdelingen skal kontrollere den professionelle afdeling.

Desuden har BIF A/S
» ikke ligefrem tendens til at få nyt blod ind i bestyrelsen - tværtimod ser
» flertallet temmelig indspist ud, har de tilbageværende fire
» bestyrelsesmedlermmer ikke siddet siden midt i 1980'erne eller noget i den
» stil?

Pænt længe, men ikke siden 80'erne, bortset fra måske Per.

»
» At Per Bjerregård har gjort meget godt - ingen tvivl derom, men man må
» hele tiden evaluere og tænke fremad - er han den rette i fremtiden? Er der
» ikke noget der hedder "stop mens legen er god"?

Selvfølgelig, og jeg tror heller ikke at PB vil sidde til dommedag. Men der skal først findes en kvalificeret afløser. og Nej, Røsler var ikke en potentiel afløser for PB på direktørposten.

»
» Er det virkelig så farligt at se ind ad blot engang imellem? Husk nu at en
» af de største styrker man kan besidde er at erkende sine egne svagheder!

Hvem erkender ikke sine egne svagheder?

Gonzo

17.03.2005, 08:25

@ Tom Dooley


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» » "4. Bestyrelsens uafhængighed
» »
» » Det er væsentligt, at bestyrelsen er sammensat på en sådan måde, at den
» » kan handle uafhængigt af særinteresser.
»
» Jeg vil vove den påstand, at en fodboldklub må agere anderledes, hvis der
» stadig skal være snævre bånd mellem klub og prof-afdeling. Og det mener
» jeg at der skal i Brøndbys tilfælde. Andre klubber kan gøre, hvad de har
» lyst til, men jeg mener at prof.afdelingen altid skal hvile på
» amatørklubben.

Det er præcis det der er pointen! Brøndby IF er IKKE en virksomhed på linie med AP Møller, Dansk Supermarked, EL-mogens nede fra hjørnet, DSB eller for den sags skyld PS&E!!

Det er lige nøjagtig det utrolig mange af os fans er så glade for. Vi vil ikke være endnu et "pengene før sporten"-klub! Det handler om fodbold...intet andet!
JA, man skal være naiv for at tro at vi kan klare os i toppen af Europa uden at der sker ting og sager rent økonomisk! JA, vi taler om PROFESSIONEL fodbold-tilstande, med høje lønninger, transfergebyrer osv.

MEN den dag hvor vi fans skal bekymre os om penge, investeringer og bestyrelses-beslutninger vil det være meget mindre "belastende" at skifte klub-tilhørsforhold og begynde at heppe på Parken Sport & Entertainment. Så kan i gå glade i seng!

Vi gør det utroligt godt syntes jeg. Sportsligt! Det er det der tæller. SÅ længe økonomien ikke vælter ned om ørerne på os (og det er der intet der tyder på vel?) så er det Danmarksmesterskaber og pokaler, sejre, hattricks, hel-flugtere, pølser og fadøl, hæse stemmer og trafikkaos efter kampen det drejer sig om!

Jeg har igår købt 100 stk, Brøndby-aktier.....ren og skær symbolsk...jeg er fuldstændig ligeglad hvad BT, EB, Politiken, "panik-brøndby-fans" & Asger Aamund siger...vi bliver mestre om få måneder det er det eneste der tæller lige nu. Hvis aktierne falder lidt i værdi....so what?
-Gonzo

Jønne

17.03.2005, 08:42

@ Gonzo


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

Hej Automatko

Jeg bor sammen med en af dem som var med til at skrive netop den rapport du nævner om god selskabsledelse, og hun har hylet af grin de sidste dage. Hun peger på præcis det samme som du:

være professionel rådgiver for selskabet eller ansat i eller have en økonomisk interesse i en virksomhed, som er professionel rådgiver for selskabet

Kranen har, nok med god grund, kaldt mig et naivt fjols, når hun har påpeget alle de eklatante overtrædelser af Nørbyrapportens anbefalinger. Og hun har jo ret - vi er hamrende naive og dummer, og danser som børnene efter den melodi, som vores BIF rottefænger fra Hammelen gør!

PB er så høvlende sovset ind i hele moradset fordi han "har en økonomisk interesse i en virksomhed, som er professionel rådgiver for selskabet", da han er adm. dir. for moderselskabet.

BIF vil jo netop være en virksomhed, hele set-up'et med virksomhedsregnskab (som er frivilligt, ikke et krav til børsnoterede virksomheder), peger på det samme.

Alle de fremførte klap-hat undskyldninger om "at det er noget andet for fodboldklubber", viser med sørgelig tydelighed, at skribenter ikke har forstået hvad BIF handler om i dag, på førsteholdet!!

Læg mærke til, at så snart der fremføres denne form for kritik, så beskyldes kritikerne for at være pse-fans - hvor langt ude kan man komme.

PB SKAL UD!!!!!!!!!!

Gu' vinder vi det mesterskab, og vi spiller i CL i næste sæson, sammen med de andre fordbolds-virksomheder.

Jønne

Sven

17.03.2005, 09:16

@ Jønne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Alle de fremførte klap-hat undskyldninger om "at det er noget andet for
» fodboldklubber", viser med sørgelig tydelighed, at skribenter ikke har
» forstået hvad BIF handler om i dag, på førsteholdet!!
»
» Læg mærke til, at så snart der fremføres denne form for kritik, så
» beskyldes kritikerne for at være pse-fans - hvor langt ude kan man komme.
»
Det eneste de sidste dages debat med syvsøm har slået fast, er at du er komplet uegnet til at debattere med andre end dig selv og din "kran". Hvis du ønsker at blive taget seriøst, så argumenter mod dem du er uenige med, i stedet for at kalde dem klaphatte, og skrive at de ikke har forstået noget. Den her sag er der mange meninger om, respekter det og opfør dig ordentligt-klaphat.

P.S På den anden side, efter at have læst dine øvrige indlæg på SSO igennem, du er allerede tabt for denne verden - så glem det og drøm videre.

---
Mvh
Sven

Papi Chulo

Det store stygge NV,
17.03.2005, 09:50

@ Gonzo


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

Hej Gonzo!

» Det er præcis det der er pointen! Brøndby IF er IKKE en virksomhed på
» linie med AP Møller, Dansk Supermarked, EL-mogens nede fra hjørnet, DSB
» eller for den sags skyld PS&E!!

Det er, med al respekt, altså lidt noget vrøvl det er. Naturligvis er Brøndby en virksomhed; Det eneste, der adskiller os fra ovennævnte er vores størrelse. Hvad skulle vi ellers være? -En børsnoteret idrætsforening?

» Det er lige nøjagtig det utrolig mange af os fans er så glade for. Vi vil
» ikke være endnu et "pengene før sporten"-klub! Det handler om
» fodbold...intet andet!
» JA, man skal være naiv for at tro at vi kan klare os i toppen af Europa
» uden at der sker ting og sager rent økonomisk! JA, vi taler om
» PROFESSIONEL fodbold-tilstande, med høje lønninger, transfergebyrer osv.

Her kan du så til dels have ret i, at vi adskiller os fra en række andre firmaer, idet vi har et klart sportsligt fokus osv. Naturligvis handler det hos os om fodbold. Men samtidig er det altså nødvendigt med et økonomisk fundament, hvis man ønsker at drive en professionel fodboldklub. Like it or not...

» MEN den dag hvor vi fans skal bekymre os om penge, investeringer og
» bestyrelses-beslutninger vil det være meget mindre "belastende" at skifte
» klub-tilhørsforhold og begynde at heppe på Parken Sport & Entertainment.
» Så kan i gå glade i seng!

Jeg elsker min klub! Men i denne tid bekymrer jeg mig i høj grad om de ting, som du nævner ovenover. Vores klub er midt i en kæmpekrise på ledelsesplan, hvilket bl.a. resulterer i ekseptionel dårlig presse pt. Det bekymrer mig i den grad, at der i de fleste medier er konsensus om, at forretningsfolkene i vores bestyrelse blev nødt til at hakke bremserne i over for vores direktør, som måske nok kan høste megen sportslig anerkendelse, men næppe falder ind under kategorien "finansgeni". Det bekymrer mig, at Per B måske har været villig til ar skyde 700 mio kroner efter BC (jvf http://www.berlingske.dk/sport/artikel:aid=553166/). Meget muligt, at BC årlig genererer et overskud, men 700 mio? Det er fandme mange penge! Og hvad enten du vil det eller ej, så er man altså en virksomhed, hvis man er klar til at udvide produktporteføljen med en investering på 700 mio.

» Vi gør det utroligt godt syntes jeg. Sportsligt! Det er det der tæller. SÅ
» længe økonomien ikke vælter ned om ørerne på os (og det er der intet der
» tyder på vel?) så er det Danmarksmesterskaber og pokaler, sejre,
» hattricks, hel-flugtere, pølser og fadøl, hæse stemmer og trafikkaos efter
» kampen det drejer sig om!

Jeg er enig i, at det selvfølgelig er det, som det handler om for os allesammen. Stemningen, stadion og sejre men vi kan ikke være så sort/hvide. Alting hænger sammen, både det sportslige og det økonomiske. Det er meget muligt at du ikke ser faresignaler for, at vores økonomi ikke er ved at ramle, men med de oplysninger, som det er fremkommet de senste par døgn, føler jeg mig langt fra tryg ved vores direktør og kommende bestyrelsesformand... Jeg er i hvert fald spændt på hvordan fremtiden tegner sig.

» Jeg har igår købt 100 stk, Brøndby-aktier.....ren og skær symbolsk...jeg
» er fuldstændig ligeglad hvad BT, EB, Politiken, "panik-brøndby-fans" &
» Asger Aamund siger...vi bliver mestre om få måneder det er det eneste der
» tæller lige nu. Hvis aktierne falder lidt i værdi....so what?

Igen, ingen virksomhed bryder sig om faldende aktiekurser, og det er muligt at du er ligeglad. Men IMHO har denne sag altså være mere skadelig for vores klub end du vil indse. Vi fremstår i medierne som lallende amatører ledet af en ubestridt enevældig konge, som bryder alle regler for god selskabsledelse. Oh hvis det ikke er skadeligt, ja så ved jeg ikke, hvad der er... Vi er en klub, men vi er i lige så høj grad en virksomhed, der ligesom alle andre virksomheder, er afhængige af vores omverden.

Fortsat god dag!

» -Gonzo

---
Brøndby IF - vi redder børnene!

Steen

17.03.2005, 10:01

@ Tom Dooley


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

Hatten af for at du bliver ved Dooley.. Velgennemtænkte og afbalancerede svar - fedt at nogen gider!

Også selvom kritikken, som her, er fremført af 'gæster', der reelt set vel ikke ønsker Brøndby det bedste af alt...

Steen

Jønne

17.03.2005, 10:13

@ Sven


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

Tjah Sven

Skal jeg bedømmes efter din målstok, så skulle jeg nok lade være med at give mening til kende! Men sådan er det jo, heldigt for mig, ikke!

Men helt alvorligt; hvor står du selv, jeg erindrer ikke at have læst dine holdninger til "krisen"!? Dette er ikke ment polemisk, men det kunne være interessant at høre!

Mvh

Jønne

Sven

17.03.2005, 11:08

@ Jønne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Tjah Sven
»
» Skal jeg bedømmes efter din målstok, så skulle jeg nok lade være med at
» give mening til kende! Men sådan er det jo, heldigt for mig, ikke!
»
» Men helt alvorligt; hvor står du selv, jeg erindrer ikke at have læst dine
» holdninger til "krisen"!? Dette er ikke ment polemisk, men det kunne være
» interessant at høre!

Jamen dog - du debatterer jo. Efter at være blevet bombarderet med meget stærke og absurd værdiladede udsagn i digitale og trykte medier, b4, SSO og SL har jeg p.t. absolut ingen mening. Jeg vil afvente generalforsamlingen, vurdere udkommet og derefter tage stilling. Debatten lige nu er simpelthen for skinger til at jeg gider.

---
Mvh
Sven

Jønne

17.03.2005, 11:23

@ Sven


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Jamen dog - du debatterer jo. Efter at være blevet bombarderet med meget
» stærke og absurd værdiladede udsagn i digitale og trykte medier, b4, SSO
» og SL har jeg p.t. absolut ingen mening. Jeg vil afvente
» generalforsamlingen, vurdere udkommet og derefter tage stilling. Debatten
» lige nu er simpelthen for skinger til at jeg gider.

Hej Sven

Fint nok - det har jeg respekt for. Hvad jeg ikke respekterer hos dig er, at du "ikke gider diskutere" men alligevel skal give din mening til kende, det er, for mig, lidt for puerilt!

Mvh

Jønne

Gonzo

17.03.2005, 11:26

@ Papi Chulo


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

»
» Igen, ingen virksomhed bryder sig om faldende aktiekurser, og det er
» muligt at du er ligeglad. Men IMHO har denne sag altså være mere skadelig
» for vores klub end du vil indse. Vi fremstår i medierne som lallende
» amatører ledet af en ubestridt enevældig konge, som bryder alle regler for
» god selskabsledelse. Oh hvis det ikke er skadeligt, ja så ved jeg ikke,
» hvad der er... Vi er en klub, men vi er i lige så høj grad en virksomhed,
» der ligesom alle andre virksomheder, er afhængige af vores omverden.
»
» Fortsat god dag!
»

Jeg ved godt hvad du (og andre mener), og er naturligvis til dels enig!

Jeg er ikke en "klaphat"-tilhænger der ikke bekymrer sig for hvordan det økonomisk går vores klub..tværtimod.

Det jeg gjorde med mit indlæg (var der mon nogen der gennemskuede det?) var at OVERDRIVE! Nogengange skal man gå i den anden grøft for at få folk til at se andet end sine egne meninger.

Min pointe var egentlig ikke at det er ligegyldigt det der sker i disse dage (for det er det slet ikke) men vi skal ikke glemme hvorfor vi elsker klubben! Mange mennesker (rigtig mange) spilder tid på at kritisere og spille bagkloge istedet for enten 1) lade ledelsen styre sit arbejde og den økonomiske del af vores klub eller 2) søge indflydelse! Istedet for at råbe "ud med manden",
"min kæreste/kran siger at bl.a bl.a!".

Jeg skal ikke bestemme over andre mennesker, men MIN indstilling er:
Enten støtter du din klub betingelsesløst (som mig) og blander dig uden om økonomi-delen.
Hvis man har behov (og evner) til at gøre tingene bedre end f.eks Bjerregaard i dette tilfælde, så søg indflydelse! Bliv hørt, få din stemme til at tælle osv. Lad være at tude herinde, det er deprimerende med alle de mennesker der kun kan kritisere.

Men det er kun MIN indstilling til tingene!
Hvis det skal mødes med nedladende udtalelser som i dette tilfælde (sådan er det jo herinde), jamen så klarer jeg nok også det :-)

-Gonzo

Henrik A

17.03.2005, 11:29

@ Jønne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Hej Automatko
»
» Jeg bor sammen med en af dem som var med til at skrive netop den rapport
» du nævner om god selskabsledelse, og hun har hylet af grin de sidste dage.
» Hun peger på præcis det samme som du:
»
» være professionel rådgiver for selskabet eller ansat i eller have en
» økonomisk interesse i en virksomhed, som er professionel rådgiver for
» selskabet

»
» Kranen har, nok med god grund, kaldt mig et naivt fjols, når hun har
» påpeget alle de eklatante overtrædelser af Nørbyrapportens anbefalinger.
» Og hun har jo ret - vi er hamrende naive og dummer, og danser som børnene
» efter den melodi, som vores BIF rottefænger fra Hammelen gør!
»
» PB er så høvlende sovset ind i hele moradset fordi han "har en økonomisk
» interesse i en virksomhed, som er professionel rådgiver for selskabet", da
» han er adm. dir. for moderselskabet.
»
» BIF vil jo netop være en virksomhed, hele set-up'et med
» virksomhedsregnskab (som er frivilligt, ikke et krav til børsnoterede
» virksomheder), peger på det samme.
»
» Alle de fremførte klap-hat undskyldninger om "at det er noget andet for
» fodboldklubber", viser med sørgelig tydelighed, at skribenter ikke har
» forstået hvad BIF handler om i dag, på førsteholdet!!
»
» Læg mærke til, at så snart der fremføres denne form for kritik, så
» beskyldes kritikerne for at være pse-fans - hvor langt ude kan man komme.
»
» PB SKAL UD!!!!!!!!!!
»
» Gu' vinder vi det mesterskab, og vi spiller i CL i næste sæson, sammen med
» de andre fordbolds-virksomheder.
»
» Jønne

Jeg ser væsentlige ligheder mellem din og Niels Christian Holmstrøms argumentationsteknik

yespr

17.03.2005, 11:32

@ Automatko


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Husk nu at en
» af de største styrker man kan besidde er at erkende sine egne svagheder!

Per er læge, de har ingen svagheder (i.a.)

/Jesper

Gonzo

17.03.2005, 11:33

@ yespr


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» » Husk nu at en
» » af de største styrker man kan besidde er at erkende sine egne
» svagheder!
»
» Per er læge, de har ingen svagheder (i.a.)
»
» /Jesper

Hehe good one !

Sven

17.03.2005, 11:39

@ Jønne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

Hej Sven
»
» Fint nok - det har jeg respekt for. Hvad jeg ikke respekterer hos dig er,
» at du "ikke gider diskutere" men alligevel skal give din mening til kende,
» det er, for mig, lidt for puerilt!

Debatten er netop skinger bl.a. grundet dit sprog og ordvalg. Og nej, jeg gider ikke debattere den konkrete sag p.t, det skal dog ikke afholde mig fra at opdrage på andre - i dette tilfælde dig.

---
Mvh
Sven

yespr

17.03.2005, 11:48

@ Jønne


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Kranen har, nok med god grund, kaldt mig et naivt fjols, når hun har
» påpeget alle de eklatante overtrædelser af Nørbyrapportens anbefalinger.
» Og hun har jo ret - vi er hamrende naive og dummer, og danser som børnene
» efter den melodi, som vores BIF rottefænger fra Hammelen gør!

Nørbyrapporten og dets anbefalinger bliver jo heller ikke fulgt i mange andre virksomheder. Faktisk er det at Røsler er trådt ud af bestyrelsen vel så et skridt i den rigtige retning eller?

Et helt andet aspekt er at Bjerregaards interesse i Brøndby IF nok ikke er så meget økonomisk relateret som følelsesmæssigt - det er måske værre endnu.

» Alle de fremførte klap-hat undskyldninger om "at det er noget andet for
» fodboldklubber", viser med sørgelig tydelighed, at skribenter ikke har
» forstået hvad BIF handler om i dag, på førsteholdet!!

Det er jo rent faktisk noget andet for fodboldklubber, jeg står da f.eks. ikke ved køledisken i Føtex og jubler på Guldborg, Söderberg eller Mærsk.

» PB SKAL UD!!!!!!!!!!

Nja - manden er så småt ved at pakke sine ting, men det er da oplagt at magten skal deles mere end den har været hidtil.

/Jesper

JerryRice

Hjemmeside E-mail

17.03.2005, 12:38

@ Steen


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Hatten af for at du bliver ved Dooley.. Velgennemtænkte og afbalancerede
» svar - fedt at nogen gider!
»
» Også selvom kritikken, som her, er fremført af 'gæster', der reelt set vel
» ikke ønsker Brøndby det bedste af alt...
Helt ærlig, det er netop sådan en sætning som ovenstående, der er med til at forplumre debatten - du tror da vel ikke, at folk skriver sider op og side ned, hvis ikke de på et eller andet plan har følelserne med for BIF. Der er vist ikke nogen her, der ikke vil BIF det bedste...

» Steen

Jeg er meget enig med Papi Chulu, og har givet udtryk for nogenlunde det samme i en anden tråd. BIF er en klub, der trækker linier ned til amatørafdelingen, og det kan den forhåbentlig blive ved med, men det ændrer altså ikke ved, at man efter min mening må indse, at vi leve i år 2005, og at fodbold på højeste plan kræver en solid selvskabsstyring bagved med folk som ved hvordan man styrer økonomi og investeringer professionelt fremfor udelukkende "klubfolk", hvor man kunne frygte, at der blive lavet hovedløse investeringer uden sans for de forretningsmæssige konsekvenser deraf....
Misforstå mig ikke, der må/skal være "klubfolk" med i bestyrelsen, men de "klubfolk" skal have nogle professionelle erhvervsfolk at støtte sig til (læs Røsler fx), og så burde "klub-folkene" (læs fx Bjerregaard-fløjen) i bestyrelsen måske lytte til forretningsfolkene i spørgsmål om store investeringer, mens forretningsfolkene måske bør lytte til klubfolkene i spørgsmål vedr. fx amatørafdeling/historie/fans whatever. Okay rosenrødt sat op - jeg ved godt det ikke foregår på den måde i den virkelig verden, men jeg mener ikke kun det skal være klubfolk, eller kun forretningsfolk, men helst en blanding...
I hvertfald skal man bruge professionelle forretningsfolk i en vis grad til at lede en forretning i BIF's kaliber - her kan det altså ikke nytte noget, at det i 2005 skal være glade amatører, der sidder på hele kagen.

Jeg er i hvertfald kraftigt bekymret for hvordan det i så fald skal gå for BIF

Steen

17.03.2005, 13:16

@ JerryRice


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» » Hatten af for at du bliver ved Dooley.. Velgennemtænkte og afbalancerede
» » svar - fedt at nogen gider!
» »
» » Også selvom kritikken, som her, er fremført af 'gæster', der reelt set
» vel
» » ikke ønsker Brøndby det bedste af alt...
» Helt ærlig, det er netop sådan en sætning som ovenstående, der er med til
» at forplumre debatten - du tror da vel ikke, at folk skriver sider op og
» side ned, hvis ikke de på et eller andet plan har følelserne med for BIF.
» Der er vist ikke nogen her, der ikke vil BIF det bedste...

Automatko, som TD svarer, har nu selv erklæret at han absolut ikke er BIF'er, så jeg ved ikke helt hvad du mener jeg skriver galt. Meldingen var hovedsageligt til Tom Dooley, der gør en jætte indsats for at holde perspektiverne disse dage.

» I hvertfald skal man bruge professionelle forretningsfolk i en vis grad
» til at lede en forretning i BIF's kaliber - her kan det altså ikke nytte
» noget, at det i 2005 skal være glade amatører, der sidder på hele kagen.

Det vil være synd at påstå at Benny Winther ikke er forretningsmand, og jeg gætter da på, at de 3 unge bliver erstattet af forretningsfolk. Gerne med mere erfaring.

Steen

Jønne

17.03.2005, 14:33

@ JerryRice


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

Hej Jerry

Meget enig i dit indlæg - det virker som om at horisonten er tabt af syne, for der er jo absolut ingen som betvivler PB's hjerte og engagement, det er antallet af kasketter, og hvad jeg vil kalde dårlig selskabskonstruktion som er fejlen.

Jeg tror helt ærlig ikke at PB nogensinde vil se det i øjnene, og derfor er det på tide at han går!

Situationen minder lidt om dengang Christian Rovsing havde problemer med sin virksomhed - han holdt ved, og blev ved med det lige til afgrundens rand - dengang kom der nogle opryddere til, og fik skuden bragt på ret kurs igen - godt, ellers var virksomheden blevet lukket. Dét, og lige netop dét, er mit skrækscenario. PB er for involveret i BIF til at kunne agere sin egen djævels advokat.

Mvh

Jønne

Papi Chulo

Det store stygge NV,
17.03.2005, 17:58

@ Gonzo


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Mon ikke kritikken af Per B er berettiget? (lang)

» Men det er kun MIN indstilling til tingene!
» Hvis det skal mødes med nedladende udtalelser som i dette tilfælde (sådan
» er det jo herinde), jamen så klarer jeg nok også det :-)

Heps Gonzo!

Okay, jeg tror måske ikke, at vi er så uenige, når det kommer til stykket. Fair nok! Og hvis jeg midt i min "irritation" over dit indlæg (som jeg vist kom til at opfatte som værende mere lalleglad end det nok var tænkt) kom til at tage den bedrevidende hat på og virke nedladende, ja så beklager jeg! :-) Det var sgu ikke min intention...

Nå, men fortsat god dag trods alt!

PC

---
Brøndby IF - vi redder børnene!

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
580406 indlæg i 27827 tråde, 12751 registrerede brugere, 401 brugere logget ind(1 registrerede, 400 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^